Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1    3    5  ..  7
Автор Тема Как развивать речь, если ребенок говорить не может?
Эвелина
Активный участник
***




Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 7-10-09 в 14:05


Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  
пристающий товарищ парализует Вас как удав.

Он последовательно ограничивает и Вашу физическую свободу и Ваши мысли и Ваши чувства, заполняя собой мир до горизонта, и пытаясь сделать Вас пассивной частичкой собственной жизни, полностью освобождая от Вашей собственной.

...

Продолжение следует.



Наша психолог тоже считает, что парню негатив на речь поставили. Но, видимо, щадя мои родительские чувства, "катит бочку" и на дефектологов с логопедами, которые с детьми работают в основном директивными методами.

Дело в том, что я к ребенку "пристаю" мало, поскольку не слишком энергична, скорей наоборот. Но, наверное, давлю на него хоть и редко, но метко :(. Хотя, если такими темпами наш аутенок нас воспитывать будет, то через несколько лет мы превратимся во всепонимающих, благовоспитанных и благонравных граждан, поскольку уже почти не ругаемся (во избежание последствий в виде дикого рева и истерик), ребенка не критикуем, а только безгранично хвалим. Слово "скажи" в семье под запретом. Иногда, правда, я еще позволяю себе минимум раздражения, когда мы занимаемся с карточками, поскольку мой деть упорно предпочитает отвечать наобум, а не вдучиво и усердно осваивать материал :). Но поскольку от моего раздражения он только пугается, то и тут я скоро стану образцом терпеливости.

Но ребенок все равно молчит. Молчит упорно. В отличие от Дэниэла из книжки Леймбах "Дэниэл молчит", который толком-то и не молчал :).



Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ktyz
Заслуженный участник
****




Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 9-10-09 в 10:22


Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина  

Наша психолог тоже считает, что парню негатив на речь поставили. Но, видимо, щадя мои родительские чувства, "катит бочку" и на дефектологов с логопедами, которые с детьми работают в основном директивными методами.
Всяко конечно может быть, хоть это и трудно достижимый результат.

Что можно сказать достаточно уверенно, так это то, что дефектологов с логопедами никто не учил заниматься с аутятами.
Во всяком случае до последнего времени.
Вся их методолгия выстраивалась под олигофрению, где директивные методы бывают, как ни странно, вполне адекватны.
"Эмоционально-волевые расстройства" и тому подобные фокусы для них по прежнему терра инкогнита.

Так что замечательно работающий не с аутятами дефектолог или логопед может создавать у аутят крайне нежелательные и весьма стойкие эффекты.

Это нам повезло, потому как ЦЛП сделали дефектологи, проработавшие в детской психиатрии много лет, да еще подпершись опытом нейропсихологов, накопленным ими в работе с травматиками.
В результате сомнений, что не все так просто под луною, ни у кого не было с самого начала.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина  
если такими темпами наш аутенок нас воспитывать будет, то через несколько лет мы превратимся во всепонимающих, благовоспитанных и благонравных граждан,
Меня всегда восхищают детские педагогические таланты.
Смотреть как они нас, заведомо трудновоспитуемых, строят -- одно удовольствие.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина  
Дело в том, что я к ребенку "пристаю" мало, поскольку не слишком энергична, скорей наоборот.
Вы меня видимо неправильно поняли.

Я имею в виду, что даже если бы Вы были ангелом в человеческом обличии, (ох так тоже не правильно, но может можно? в гугле с "обличьем" счет почти равный) (кажется Вы движетесь семимильными шагами к такой кондиции) то некоторые "породы" аутят все равно испытывали бы очень большие сложности в контакте.

Это объективная проблематика их восприятия, мало связанная со степенью Вашей ангелоподобности.

Эта проблематика требует выстраивания специфических коммуникативных политик, подбираемых под ребенка, в рамках которых удается организвывать ситуации, в которых ребенок может таки развиваться.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина  
Но ребенок все равно молчит. Молчит упорно.
Человеческое упорство, как и терпение ограничено. Так что если дело в нем, то можно совсем не волноваться -- кончится.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 9-10-09 в 15:39


Я для себя поняла одно. Ребенка можно научить общаться. Если не устно, то с помощью компьютера, фотографий, жестов и т.д. Но только в том случае, если он сам этого хочет. Если у ребенка нет желания общаться, ничего не получится. И сделать так, чтобы желание появилось крайне трудно. Если все все все окружающие ребенка не будут проявлять должного внимания этому общению, оно не появится или пропадет.
Мы с одним мальчиком научились беседовать с помощью компьютера по методу FC. Но в семье это не очень поддержали (папа боялся подпускать его к домашнему компьютеру). В итоге где-то через год он мне сказал, что не хочет больше разговаривать. С тех пор он на каждом занятии печатал "не хочу говорить" и все.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 9-10-09 в 21:23




Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина  
если такими темпами наш аутенок нас воспитывать будет, то через несколько лет мы превратимся во всепонимающих, благовоспитанных и благонравных граждан,[/rquote]Меня всегда восхищают детские педагогические таланты.
Смотреть как они нас, заведомо трудновоспитуемых, строят -- одно удовольствие.


Да уж, это точно! Те, кто меня знал в период "до Жени" весьма дивятся, сколь терпеливая и благоразумная мама из меня вылепилась. И куда все взрывы подевались? К сыночку, м.б. перешли?









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ktyz
Заслуженный участник
****




Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 9-10-09 в 22:41


Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Если все все все окружающие ребенка не будут проявлять должного внимания этому общению, оно не появится или пропадет. ... С тех пор он на каждом занятии печатал "не хочу говорить" и все.
Уважаемая Nasty, мы здесь обсуждаем как раз те случаи, когда, при рекомендуемом Вами подходе, гарантирован описанный Вами же итог -- "не хочу говорить!"
Вы не заметили?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ktyz
Заслуженный участник
****




Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 9-10-09 в 22:46


Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata  
И куда все взрывы подевались? К сыночку, м.б. перешли?
О! Идея!
А не попробовать ли Вам заняться консервированием?
Может на банки перекинутся?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-10-09 в 00:54


Как видите он может быть гарантирован и при противоположном подходе.
Все очень индивидуально.
А в описанном мною выше случае дело также было в том, что для мамы печатание так и не стало "речью" ребенка и она усилено требовала от него, чтобы он повторял за ней слова. Он злился и плакал. И мне кажется, если бы дома проявили внимание к возможности общения через компьютер, а не добивались бы так усилено устной речи, все могло закончиться по другому. Я помню радость этого мальчика, когда он понял, что теперь окружающие могут его понимать.
До этого мы перепробывали еще несколько методов, но они не подошли.

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ktyz
Заслуженный участник
****




Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-10-09 в 08:50


Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Как видите он может быть гарантирован и при противоположном подходе.
Уважаемая Nasty, мы обсуждаем здесь те случаи, при которых любая направленная на ребенка активность окружающих усугубляет ситуацию.
И хорошая и плохая и профессиональная и эмоциональная ... .
Усугубляет в том числе с речью.
Такие случаи бывают.
И довольно часто.
Обычно аутизмом называются.

И если "все, все, все проявляют должное внимание к общению" с "таким случаем", то он просто взлетает на потолок. И остается там на неопределенное время.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 10-10-09 в 11:28


Nata
А я наоборот в комок нервов превратилась. Правда, наверное, это от недосыпа больше.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-10-09 в 12:56


Такое внимание к речи, постоянные попытки ее вызвать - основа всех поведенческих программ. И у Кетрин Морис, и у Шоплера, и у Лаваса. Некоторые описанные у них методы достаточно жестки. Но трудно отрицать результативность этих программ.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ktyz
Заслуженный участник
****




Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-10-09 в 12:57


Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина  
Лично сквозь дверь слышала, что у логопеда мой деть говорит, причем двух- и даже трехсложные слова. Через пень-колоду, но сам факт наличествует. Однако за пределами кабинета логопеда ни слова из него выжать невозможно. Когда по забывчивости говорю ему "скажи (какое-нибудь слово)", то он зажимает губы, а последний раз сошпилил их пальцами, как прищепкой. Что делать-то?
Я бы очень внимательно присмотрелся к тому, что происходит на занятиях с логопедом.

Дело в том, что возможна ситуация, что на них у ребенка безвыходное положение -- ему настолько дискомфортно не говорить, что лучше говорить, чем не говорить. При том, что и говорить для него может быть очень неприятно.
Но приходится выбирать меньшее из зол.

Это не значит вовсе, что логопед -- плохой.
Просто его профессиональный натиск, направленный на приведение ребенка в действие, таков, что тому ничего другого не остается, кроме как говорить.

Представьте себе, что Вас толкает паровоз, огромный и ужасный.
Сопротивление бесполезно, и приходится ноги переставлять.
Вроде и ходить так научишься, но в процессе такого обучения накопится столько замечательных ассоциаций, что человек, вне досягаемости паровоза, просто чтобы их избежать, будет стараться вообще не помнить ничего про ходьбу.

А если ходьба ему и до того удовольствия не доставляла (например он чувствовал постоянную угрозу падения), то вместе с накопленными негативными ассоциациями, да еще и с быстро сформировавшейся, а затем хорошо натренированной, привычкой все связанное с ходьбой игнорировать, получится массивная оборона от этого занятия.

Я конечно несколько сгущаю краски для ясности и логопед Ваш может быть совершенно замечательный, я взял его просто для сюжета, но имеющаяся ситуация, сильно похоже, содержит некие постепенно выстроившиеся компоненты, подавляющие речь.

Поэтому единственный выход как кажется -- в соответствии с базовой медицинской идеей -- надо в первую очередь убирать все патогенные факторы, а потом -- лечить.

Помните старые плакаты с человеком на которого упал электопровод?
Сначала убираем провод -- потом искусственное дыхание.

Вопрос в том, как убрать то, чего не видим.
Искать надо. Как выключатель в темноте. Шарить.
Если совсем наобум метаться и хлопать руками куда ни попадя шансов не много.
Но если голову применить и выстроить себе некие "руководящие указания" то, как известно, довольно быстро удается выключатель найти.

Продолжение следует.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Behterenko
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-9-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-10-09 в 13:11


А если у ребёнка атонически астатическая форма ДЦП ,зпмр,и я не совсем уверена,что он всё понимает,то как у таких детей развивать речь,Павлику 7 лет,а набор слов 6 мес,ребёнка:glass:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 10-10-09 в 13:44


У 6-имесячного ребенка набора слов, как правило, вообще нет.
Все должно быть по порядку. Если вы не уверены, что он все понимает, то о каком развитии речи можно говорить? Вот и начните с разбирательства - что понимает, а что - нет.
Мне кажется, что ошибка многих сейчас - и специалистов тоже, что они пытаются формировать тот самый список умений "в год", "в два года" и т.д. Конечно - проще 10 раз попытаться заставить ребенка показать кошку и объявить необучаемым, чем докопаться до того, что ребенок не воспринимает изображение предметов и начать его учить этому.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 10-10-09 в 19:41



Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike  
У 6-имесячного ребенка набора слов, как правило, вообще нет.
Все должно быть по порядку. Если вы не уверены, что он все понимает, то о каком развитии речи можно говорить? Вот и начните с разбирательства - что понимает, а что - нет.
Мне кажется, что ошибка многих сейчас - и специалистов тоже, что они пытаются формировать тот самый список умений "в год", "в два года" и т.д. Конечно - проще 10 раз попытаться заставить ребенка показать кошку и объявить необучаемым, чем докопаться до того, что ребенок не воспринимает изображение предметов и начать его учить этому.

Это на все 100%! Последнее, из такого, что я слышала - о нашем знакомом ребенке неговорящем сейчас логопед при обследовании заявил мама, что у того развитие на 1,5 года.
Да, ребенок не говорит, в последнее время появились только слоги (мам-ма и т.п.). При этом он весбма неплохо выполняет задания в обучалках на компе, и бытовых умений весьма много.

А мне самой, помнится невропатолог при получении выписки для ПМПК на лог.группу возмущенно этак сказала, что ребенок в 4 года ДОЛЖЕН (кому интересно?) произносить все звуки, и иметь связную речь. Простая мысль о том, что если он все, что ДОЛЖЕН умеет, у мамы нет необходимости его в речевую группу пытаться устроить и бегать в поисках специалистов, ей в голову почему-то не пришла...:no:









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ktyz
Заслуженный участник
****




Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-10-09 в 23:21


Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Но трудно отрицать результативность этих программ.
Да, в нашем случае думаю результат будет. Практически наверняка. Вышеописанный.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ktyz
Заслуженный участник
****




Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 11-10-09 в 18:27


В продолжение поста.

Думаем, что ребенку нравится и что не нравится.
Думаем что беспокоит, и что успокаивает.
Какие мы его устраиваем и привлекаем.
Каких нас он избегает.

В нашем случае вроде понятно, что фронтальные, непосредственные, отношения ребенка не устраивают (оставим в сторонке решение этой проблемы фронтальности, она точно сегодня не решится, а с речью что-то делать надо прямо сейчас).
А вот в режиме совместной деятельности все вроде неплохо?

Эта совместная деятельность -- посредник.
Она создает дистанцию и нормирует отношения.
Делает их понятными и предсказуемыми.

Но речь ведь для нас обычно, нормально, фронтальна.
Обращена на, или к.
И когда мы говорим с другим.
И даже когда с собой.

Ну что же, значит надо найти другие формы речи.
Мы их знаем вообще-то.
Например от, или за.

Дети, как известно, довольно долго говорят не от первого лица.
Потом проходят через некоторый кризис и это первое лицо, "Я", появляется на сцене.

У аутят как-то не просто с этим кризисом самоидентификации.
Не разрешается он обычным образом.

Но это ведь не формальная проблема, что ребенок не хочет, не может, избегает, нам не важно, пользоваться первым лицом, а предпочитает третьим.

И совершенно не случайно, вроде во всех языках, еще есть старые, но понятные формы обращения в третьем лице: "Не будут ли так любезны их величества ...".
Ну так что, нам жалко что ли, если так предпочитает "наше величество"?

"Государь и император Великыя и Малыя и Белыя ..." это что?
Это стереотип-посредник ритуализирующий ситуацию, подтверждающий ее превращение из фронтальной в совместную.

Так кто же и нам мешает поиграть в эти игры?
Классика жанра естественно театр, ролевые игры, в которых есть только "они" -- герои.

Спаивам морковный сок с ложечки?

Ложечка -- новенькая!
Она не знает что ей делать, как ей быть!
Соку ведь полная чашка и ей надо срочно его куда-то весь-весь отнести!
Иначе ведь она не сможет помыться и спать лечь!
А ей так хочется, так хочется, что глаза у нее уже слипаются.
Ну прямо совсем слипаются!
Так слипаются, что она никак не может найти ротик!
И она тихонько так попискивает, прислушайся: "Эге-гей! А-у! Где он? Где? Не слы-ышу? Он же должен делать тихонько а-а-а? Правда?
Ведь все ротики делают а-а-а когда хотят сока?
А вместе со мной у них получается а-а-м!"

Можно так, можно иначе, главное выработать "косвенный, или касательный," падеж.
Вспомнить, что речь ведь может быть не только обращенной, как исторически принято в дефектологической практике, но и ситуационной может быть, и комментированием ... .
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 11-10-09 в 19:08



Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike  
Nata
А я наоборот в комок нервов превратилась. Правда, наверное, это от недосыпа больше.


Знаете, меня, видимо спасла моя лень и здоровый эгоизм. Ну и некоторая склонность к анализу всего.

Я просто обнаружила, что у меня меньше времени и сил уходит на организацию того, что я хочу получить, если я не выхожу из себя. Последствия собственной вспышки гнева разруливать-то приходилось мне же. "Удовольствие" в виде выпущенного пара кратковременное, потерь куда больше. А я себя тоже люблю и жалею, и стала смотреть, как же свои силы-время сберечь... Вот и получилось. Ну а потом втянулась видимо.









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Behterenko
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-9-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 11-10-09 в 19:26


Услышала про препарат цереброскурин для лечения ПМР и ПРР,может быть есть мнения об этом препарате̉
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 11-10-09 в 19:39



Цитата: Исходное сообщение добавлено Behterenko  
А если у ребёнка атонически астатическая форма ДЦП ,зпмр,и я не совсем уверена,что он всё понимает,то как у таких детей развивать речь,Павлику 7 лет,а набор слов 6 мес,ребёнка:glass:


А как Вы с ним общаетесь? Что он может делать, как показывает хочу-не хочу, и т.п.?

Ведь речь в смысле общение совсем необязательно произнесение слов, это и жесты, и отдельные звуки, интонации.









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Behterenko
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-9-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 11-10-09 в 20:01


Общение у нас с Пашей своеобразное,мне иногда кажется,что не я им,а он мной руководит.Если он не хочет кушать,то он отворачивается или язычком всё вываливает,если он что то хочет,то мы начинаем перечислять,если попали, то он смеётся.Кое что по слогам,например,гулять-бруа,птичек смотреть-кар,машина-брр.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 11-10-09 в 20:08


У нашего аутенка речь пошла, и даже относительно рано (после 2,5 ).
Но при этом я отлично помню ситуации, когда из моего умеющего говорить ребенка не то что фразы, слова - звука услышать не могли.
Это бывало, когда он убегал-терялся (стоит или идет куда-то, мило улыбается и МОЛЧИТ!!! пока его не найдем, или не приведут к нам).Нормальный ребенок в таком случае делает что? Голосит изо всех силенок! В стационаре, когда без меня лежал в 5 лет на обследовании - придя на следующий день, не могла услышать от него ни звука, часа через полтора удалось. Но у нас это не пошло вширь. Спектр ситуаций, когда немеет, не расширился, даже по мере подрастания-адаптации меньше стал. Очень была рада, когда в прошлом году, отбегая от нас и теряя из виду, начинал вопить на весь пляж:"Мама и папа, вы где?"

Мне тоже кажется, что тут получается какой-то психологический блок на говорение. Где-то что то с этим (речью) настолько неприятное связано, что распространяется практически на все ситуации, когда надо что-то произнести. Темная это вещь - подсознание...









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 11-10-09 в 21:25


Nata
При всем желании, если у меня дети в пересечении спят меньше 8-и часов в сутки, а мне с моими сосудами мозга надо не меньше 9-10 - ничего я не сделаю. Если у меня нет отдельной комнаты для детей, то я при всем желании не смогу спрятать ВСЕ вещи. К сожалению, не все можно решить.

ktyz
У нас осознание "Я" появилось год назад летом после того, как Вик начал учиться залезать на второй ярус кровати. Слезть сам он не мог и был вынужден просить нас, именно тогда он стал показывать себя, как бы уточняя что снять надо его, что дать соку надо именно ему.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 11-10-09 в 22:06


Moonlike, в отношении спрятать вещи (я так понимаю, к которым доступ нежелателен) не поможет и дворец. :-D Дети в этом отношении проявляют редкостный пакостный талант! У нас на 3 двушка, но спрятать что-то от Женьки - труд напрасный. Доберется.

Впрочем я и себя помню в детстве, очень любопытно было при случае сунуть нос, куда обычно не дают (когда взрослые не видят).

Многолетними усилиями добилась "табу" на мою сумку и полку с рабочими и прочими ценными бумагами.

А спрашивание им разрешения часто выглядит так: схватив предмет, видимо вспоминает, что мама в этой ситуации всегда говорит про разрешение. Ага! "Можно или нельзя мне взять сок?" А пакет уже в лапах, и трубочка вытащена. Тут уже по обстоятельствам комментирую - если можно, то да, но напоминаю, что сначала - спроси, а получив разрешение - возьми. Если нет - поставь на место, т.к. сейчас будем обедать, сок возьмешь потом.

В отношении сна понимаю, поскольку первые несколько лет Женькиной жизни недосып хронический многолетний был. Просыпался он ну о-очень рано (в 6 это еще ничего, а вот в полпятого... да еще раза три за ночь). Это весьма погано.












Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ktyz
Заслуженный участник
****




Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-10-09 в 10:15


Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata  
я отлично помню ситуации, когда из моего умеющего говорить ребенка не то что фразы, слова - звука услышать не могли.
Думаю мы все имеем собственный опыт подобных ситуационных речевых затруднений. Да и видели их немало.
Обычно такое происходит либо в травмирующей, либо в требующей мобилизации ситуации.

"Неразговорчивые" же аутята очевидным образом имеют слабую речевую функцию, которая может "отваливаться" и под действием казалось бы незначительных факторов.

Ну а если вспомнить и их часто большую инерционность психических процессов, и, наоборот, эмоциональную нестабильность, и трудности адаптации, и многие другие проблемы способные влиять на речь, то неудивительно, что аутята часто испытывают с ней большие трудности.

Вроде бы жизнь учит, что слабое и уязвимое нуждается в поддержке и опеке, однако обычное поведение в этом отношении (и не только в этом) отлично проиллюстрировала Nasty -- "не можешь? -- заставим!".
Кажется людям почему-то, что речь, (да и не только речь) можно выжать из ребенка как из тюбика -- надавить посильнее -- и пойдет.

Бывает конечно и такое иногда, но вот откуда берется уверенность что давить -- универсальное средство?
Вроде бы есть же собственная память, что давление обстоятельств отлично запирает речь?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ktyz
Заслуженный участник
****




Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-10-09 в 10:41


Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike  
У нас осознание "Я" появилось год назад летом после того, как Вик начал учиться залезать на второй ярус кровати. Слезть сам он не мог и был вынужден просить нас, именно тогда он стал показывать себя,
Это -- классика жанра.
Я интерпретирую так -- аутята часто очень хорошо ориентируются относительно, боковым зрением -- по обстоятельствам, но очень плохо -- в отношении, обращённо, фронтально, центральным зрением.
Поэтому все время ускользают, утекают, не смотрят.

Сидя на втором ярусе Вик легко обнаруживал, что "утечь" -- некуда.
Все боковые ходы -- перекрыты.
Это же тоже способ определить: "я -- здесь". Методом исключения. (Обычно же люди делают это с помощью конвергенции, центральным зрением, фронтально. Присмотритесь, у аутят часто с конвергенцией все очень своеобразно).
Вместе с блокадой относительного поведения возникает сильная поддержка обращенности, фронтальности.
Типичная средовая компенсация.

Собственно это все и происходит во время холдинга.
Только там наворотили столько всего, что видимо не скоро разгребется.

Аутята обычно сами находят эту средовую компенсацию -- залезают на шкафы, а то и коньки крыш, ищут всякие щели, норы ... .
Ровно ничего не мешает им в этом помогать и такую компенсацию использовать как рабочую, терапевтическую без всяких стрессов, никакого отношения к делу не имеющих.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1    3    5  ..  7

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики