Страницы:
1
2
3
4
5
..
7 |
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz | пристающий товарищ парализует Вас как удав.
Он последовательно ограничивает и Вашу физическую свободу и Ваши мысли и Ваши
чувства, заполняя собой мир до горизонта, и пытаясь сделать Вас пассивной
частичкой собственной жизни, полностью освобождая от Вашей собственной.
...
Продолжение следует. |
Наша психолог тоже считает, что парню негатив на речь поставили. Но, видимо, щадя
мои родительские чувства, "катит бочку" и на дефектологов с логопедами, которые с
детьми работают в основном директивными методами.
Дело в том, что я к ребенку "пристаю" мало, поскольку не слишком энергична, скорей
наоборот. Но, наверное, давлю на него хоть и редко, но метко :(. Хотя, если такими
темпами наш аутенок нас воспитывать будет, то через несколько лет мы превратимся
во всепонимающих, благовоспитанных и благонравных граждан, поскольку уже почти
не ругаемся (во избежание последствий в виде дикого рева и истерик), ребенка не
критикуем, а только безгранично хвалим. Слово "скажи" в семье под запретом. Иногда,
правда, я еще позволяю себе минимум раздражения, когда мы занимаемся с карточками,
поскольку мой деть упорно предпочитает отвечать наобум, а не вдучиво и усердно
осваивать материал :). Но поскольку от моего раздражения он только пугается, то и
тут я скоро стану образцом терпеливости.
Но ребенок все равно молчит. Молчит упорно. В отличие от Дэниэла из книжки Леймбах
"Дэниэл молчит", который толком-то и не молчал :).
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина |
Наша психолог тоже считает, что парню негатив на речь поставили. Но, видимо, щадя
мои родительские чувства, "катит бочку" и на дефектологов с логопедами, которые с
детьми работают в основном директивными методами. | Всяко
конечно может быть, хоть это и трудно достижимый результат.
Что можно сказать достаточно уверенно, так это то, что дефектологов с логопедами
никто не учил заниматься с аутятами.
Во всяком случае до последнего времени.
Вся их методолгия выстраивалась под олигофрению, где директивные методы бывают,
как ни странно, вполне адекватны.
"Эмоционально-волевые расстройства" и тому подобные фокусы для них по прежнему
терра инкогнита.
Так что замечательно работающий не с аутятами дефектолог или логопед может
создавать у аутят крайне нежелательные и весьма стойкие эффекты.
Это нам повезло, потому как ЦЛП сделали дефектологи, проработавшие в детской
психиатрии много лет, да еще подпершись опытом нейропсихологов, накопленным ими
в работе с травматиками.
В результате сомнений, что не все так просто под луною, ни у кого не было с самого
начала.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина | если такими темпами наш аутенок нас воспитывать будет, то через несколько лет мы
превратимся во всепонимающих, благовоспитанных и благонравных граждан,
| Меня всегда восхищают детские педагогические таланты.
Смотреть как они нас, заведомо трудновоспитуемых, строят -- одно удовольствие. Вы меня видимо неправильно поняли.
Я имею в виду, что даже если бы Вы были ангелом в человеческом обличии, (ох так тоже
не правильно, но может можно? в гугле с "обличьем" счет почти равный) (кажется Вы
движетесь семимильными шагами к такой кондиции) то некоторые "породы" аутят все
равно испытывали бы очень большие сложности в контакте.
Это объективная проблематика их восприятия, мало связанная со степенью Вашей
ангелоподобности.
Эта проблематика требует выстраивания специфических коммуникативных политик,
подбираемых под ребенка, в рамках которых удается организвывать ситуации, в
которых ребенок может таки развиваться. Человеческое
упорство, как и терпение ограничено. Так что если дело в нем, то можно совсем не
волноваться -- кончится.
|
|
Nasty
Активный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Я для себя поняла одно. Ребенка можно научить общаться. Если не устно, то с помощью
компьютера, фотографий, жестов и т.д. Но только в том случае, если он сам этого
хочет. Если у ребенка нет желания общаться, ничего не получится. И сделать так,
чтобы желание появилось крайне трудно. Если все все все окружающие ребенка не
будут проявлять должного внимания этому общению, оно не появится или пропадет.
Мы с одним мальчиком научились беседовать с помощью компьютера по методу FC. Но в
семье это не очень поддержали (папа боялся подпускать его к домашнему компьютеру).
В итоге где-то через год он мне сказал, что не хочет больше разговаривать. С тех пор
он на каждом занятии печатал "не хочу говорить" и все.
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина | если такими темпами наш аутенок нас воспитывать будет, то через несколько лет мы
превратимся во всепонимающих, благовоспитанных и благонравных
граждан,[/rquote]Меня всегда восхищают детские педагогические таланты.
Смотреть как они нас, заведомо трудновоспитуемых, строят -- одно удовольствие.
|
Да уж, это точно! Те, кто меня знал в период "до Жени" весьма дивятся, сколь
терпеливая и благоразумная мама из меня вылепилась. И куда все взрывы подевались?
К сыночку, м.б. перешли?
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty | Если все все все окружающие ребенка не будут проявлять должного внимания этому
общению, оно не появится или пропадет. ... С тех пор он на каждом занятии печатал "не
хочу говорить" и все. | Уважаемая Nasty, мы здесь
обсуждаем как раз те случаи, когда, при рекомендуемом Вами подходе, гарантирован
описанный Вами же итог -- "не хочу говорить!"
Вы не заметили?
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
О!
Идея!
А не попробовать ли Вам заняться консервированием?
Может на банки перекинутся?
|
|
Nasty
Активный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Как видите он может быть гарантирован и при противоположном подходе.
Все очень индивидуально.
А в описанном мною выше случае дело также было в том, что для мамы печатание так и
не стало "речью" ребенка и она усилено требовала от него, чтобы он повторял за ней
слова. Он злился и плакал. И мне кажется, если бы дома проявили внимание к
возможности общения через компьютер, а не добивались бы так усилено устной речи,
все могло закончиться по другому. Я помню радость этого мальчика, когда он понял,
что теперь окружающие могут его понимать.
До этого мы перепробывали еще несколько методов, но они не подошли.
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Уважаемая Nasty, мы обсуждаем здесь те случаи, при
которых любая направленная на ребенка активность окружающих усугубляет
ситуацию.
И хорошая и плохая и профессиональная и эмоциональная ... .
Усугубляет в том числе с речью.
Такие случаи бывают.
И довольно часто.
Обычно аутизмом называются.
И если "все, все, все проявляют должное внимание к общению" с "таким случаем", то он
просто взлетает на потолок. И остается там на неопределенное время.
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Nata
А я наоборот в комок нервов превратилась. Правда, наверное, это от недосыпа больше.
|
|
Nasty
Активный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Такое внимание к речи, постоянные попытки ее вызвать - основа всех поведенческих
программ. И у Кетрин Морис, и у Шоплера, и у Лаваса. Некоторые описанные у них
методы достаточно жестки. Но трудно отрицать результативность этих программ.
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина | Лично сквозь дверь слышала, что у логопеда мой деть говорит, причем двух- и даже
трехсложные слова. Через пень-колоду, но сам факт наличествует. Однако за
пределами кабинета логопеда ни слова из него выжать невозможно. Когда по
забывчивости говорю ему "скажи (какое-нибудь слово)", то он зажимает губы, а
последний раз сошпилил их пальцами, как прищепкой. Что делать-то? | Я бы очень внимательно присмотрелся к тому, что происходит на занятиях с
логопедом.
Дело в том, что возможна ситуация, что на них у ребенка безвыходное положение -- ему
настолько дискомфортно не говорить, что лучше говорить, чем не говорить. При том,
что и говорить для него может быть очень неприятно.
Но приходится выбирать меньшее из зол.
Это не значит вовсе, что логопед -- плохой.
Просто его профессиональный натиск, направленный на приведение ребенка в
действие, таков, что тому ничего другого не остается, кроме как говорить.
Представьте себе, что Вас толкает паровоз, огромный и ужасный.
Сопротивление бесполезно, и приходится ноги переставлять.
Вроде и ходить так научишься, но в процессе такого обучения накопится столько
замечательных ассоциаций, что человек, вне досягаемости паровоза, просто чтобы
их избежать, будет стараться вообще не помнить ничего про ходьбу.
А если ходьба ему и до того удовольствия не доставляла (например он чувствовал
постоянную угрозу падения), то вместе с накопленными негативными ассоциациями, да
еще и с быстро сформировавшейся, а затем хорошо натренированной, привычкой все
связанное с ходьбой игнорировать, получится массивная оборона от этого занятия.
Я конечно несколько сгущаю краски для ясности и логопед Ваш может быть совершенно
замечательный, я взял его просто для сюжета, но имеющаяся ситуация, сильно похоже,
содержит некие постепенно выстроившиеся компоненты, подавляющие речь.
Поэтому единственный выход как кажется -- в соответствии с базовой медицинской
идеей -- надо в первую очередь убирать все патогенные факторы, а потом -- лечить.
Помните старые плакаты с человеком на которого упал электопровод?
Сначала убираем провод -- потом искусственное дыхание.
Вопрос в том, как убрать то, чего не видим.
Искать надо. Как выключатель в темноте. Шарить.
Если совсем наобум метаться и хлопать руками куда ни попадя шансов не много.
Но если голову применить и выстроить себе некие "руководящие указания" то, как
известно, довольно быстро удается выключатель найти.
Продолжение следует.
|
|
Behterenko
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-9-09
Пользователя нет на форуме
|
|
А если у ребёнка атонически астатическая форма ДЦП ,зпмр,и я не совсем уверена,что
он всё понимает,то как у таких детей развивать речь,Павлику 7 лет,а набор слов 6
мес,ребёнка
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
У 6-имесячного ребенка набора слов, как правило, вообще нет.
Все должно быть по порядку. Если вы не уверены, что он все понимает, то о каком
развитии речи можно говорить? Вот и начните с разбирательства - что понимает, а что
- нет.
Мне кажется, что ошибка многих сейчас - и специалистов тоже, что они пытаются
формировать тот самый список умений "в год", "в два года" и т.д. Конечно - проще 10 раз
попытаться заставить ребенка показать кошку и объявить необучаемым, чем
докопаться до того, что ребенок не воспринимает изображение предметов и начать
его учить этому.
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike | У 6-имесячного ребенка набора слов, как правило, вообще нет.
Все должно быть по порядку. Если вы не уверены, что он все понимает, то о каком
развитии речи можно говорить? Вот и начните с разбирательства - что понимает, а что
- нет.
Мне кажется, что ошибка многих сейчас - и специалистов тоже, что они пытаются
формировать тот самый список умений "в год", "в два года" и т.д. Конечно - проще 10 раз
попытаться заставить ребенка показать кошку и объявить необучаемым, чем
докопаться до того, что ребенок не воспринимает изображение предметов и начать
его учить этому. |
Это на все 100%! Последнее, из такого, что я слышала - о нашем знакомом ребенке
неговорящем сейчас логопед при обследовании заявил мама, что у того развитие на 1,5
года.
Да, ребенок не говорит, в последнее время появились только слоги (мам-ма и т.п.). При
этом он весбма неплохо выполняет задания в обучалках на компе, и бытовых умений
весьма много.
А мне самой, помнится невропатолог при получении выписки для ПМПК на лог.группу
возмущенно этак сказала, что ребенок в 4 года ДОЛЖЕН (кому интересно?) произносить
все звуки, и иметь связную речь. Простая мысль о том, что если он все, что ДОЛЖЕН
умеет, у мамы нет необходимости его в речевую группу пытаться устроить и бегать в
поисках специалистов, ей в голову почему-то не пришла...
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Да, в
нашем случае думаю результат будет. Практически наверняка. Вышеописанный.
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
В продолжение поста.
Думаем, что ребенку нравится и что не нравится.
Думаем что беспокоит, и что успокаивает.
Какие мы его устраиваем и привлекаем.
Каких нас он избегает.
В нашем случае вроде понятно, что фронтальные, непосредственные, отношения
ребенка не устраивают (оставим в сторонке решение этой проблемы фронтальности,
она точно сегодня не решится, а с речью что-то делать надо прямо сейчас).
А вот в режиме совместной деятельности все вроде неплохо?
Эта совместная деятельность -- посредник.
Она создает дистанцию и нормирует отношения.
Делает их понятными и предсказуемыми.
Но речь ведь для нас обычно, нормально, фронтальна.
Обращена на, или к.
И когда мы говорим с другим.
И даже когда с собой.
Ну что же, значит надо найти другие формы речи.
Мы их знаем вообще-то.
Например от, или за.
Дети, как известно, довольно долго говорят не от первого лица.
Потом проходят через некоторый кризис и это первое лицо, "Я", появляется на сцене.
У аутят как-то не просто с этим кризисом самоидентификации.
Не разрешается он обычным образом.
Но это ведь не формальная проблема, что ребенок не хочет, не может, избегает, нам не
важно, пользоваться первым лицом, а предпочитает третьим.
И совершенно не случайно, вроде во всех языках, еще есть старые, но понятные формы
обращения в третьем лице: "Не будут ли так любезны их величества ...".
Ну так что, нам жалко что ли, если так предпочитает "наше величество"?
"Государь и император Великыя и Малыя и Белыя ..." это что?
Это стереотип-посредник ритуализирующий ситуацию, подтверждающий ее превращение
из фронтальной в совместную.
Так кто же и нам мешает поиграть в эти игры?
Классика жанра естественно театр, ролевые игры, в которых есть только "они" --
герои.
Спаивам морковный сок с ложечки?
Ложечка -- новенькая!
Она не знает что ей делать, как ей быть!
Соку ведь полная чашка и ей надо срочно его куда-то весь-весь отнести!
Иначе ведь она не сможет помыться и спать лечь!
А ей так хочется, так хочется, что глаза у нее уже слипаются.
Ну прямо совсем слипаются!
Так слипаются, что она никак не может найти ротик!
И она тихонько так попискивает, прислушайся: "Эге-гей! А-у! Где он? Где? Не слы-ышу? Он
же должен делать тихонько а-а-а? Правда?
Ведь все ротики делают а-а-а когда хотят сока?
А вместе со мной у них получается а-а-м!"
Можно так, можно иначе, главное выработать "косвенный, или касательный," падеж.
Вспомнить, что речь ведь может быть не только обращенной, как исторически принято
в дефектологической практике, но и ситуационной может быть, и комментированием ...
.
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Знаете, меня, видимо спасла моя лень и здоровый эгоизм. Ну и некоторая склонность к
анализу всего.
Я просто обнаружила, что у меня меньше времени и сил уходит на организацию того,
что я хочу получить, если я не выхожу из себя. Последствия собственной вспышки
гнева разруливать-то приходилось мне же. "Удовольствие" в виде выпущенного пара
кратковременное, потерь куда больше. А я себя тоже люблю и жалею, и стала смотреть,
как же свои силы-время сберечь... Вот и получилось. Ну а потом втянулась видимо.
|
|
Behterenko
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-9-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Услышала про препарат цереброскурин для лечения ПМР и ПРР,может быть есть мнения
об этом препарате̉
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Behterenko | А если у ребёнка атонически астатическая форма ДЦП ,зпмр,и я не совсем уверена,что
он всё понимает,то как у таких детей развивать речь,Павлику 7 лет,а набор слов 6
мес,ребёнка |
А как Вы с ним общаетесь? Что он может делать, как показывает хочу-не хочу, и т.п.?
Ведь речь в смысле общение совсем необязательно произнесение слов, это и жесты, и
отдельные звуки, интонации.
|
|
Behterenko
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-9-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Общение у нас с Пашей своеобразное,мне иногда кажется,что не я им,а он мной
руководит.Если он не хочет кушать,то он отворачивается или язычком всё
вываливает,если он что то хочет,то мы начинаем перечислять,если попали, то он
смеётся.Кое что по слогам,например,гулять-бруа,птичек смотреть-кар,машина-брр.
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
У нашего аутенка речь пошла, и даже относительно рано (после 2,5 ).
Но при этом я отлично помню ситуации, когда из моего умеющего говорить ребенка не
то что фразы, слова - звука услышать не могли.
Это бывало, когда он убегал-терялся (стоит или идет куда-то, мило улыбается и
МОЛЧИТ!!! пока его не найдем, или не приведут к нам).Нормальный ребенок в таком
случае делает что? Голосит изо всех силенок! В стационаре, когда без меня лежал в 5
лет на обследовании - придя на следующий день, не могла услышать от него ни звука,
часа через полтора удалось. Но у нас это не пошло вширь. Спектр ситуаций, когда
немеет, не расширился, даже по мере подрастания-адаптации меньше стал. Очень была
рада, когда в прошлом году, отбегая от нас и теряя из виду, начинал вопить на весь
пляж:"Мама и папа, вы где?"
Мне тоже кажется, что тут получается какой-то психологический блок на говорение.
Где-то что то с этим (речью) настолько неприятное связано, что распространяется
практически на все ситуации, когда надо что-то произнести. Темная это вещь -
подсознание...
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Nata
При всем желании, если у меня дети в пересечении спят меньше 8-и часов в сутки, а мне
с моими сосудами мозга надо не меньше 9-10 - ничего я не сделаю. Если у меня нет
отдельной комнаты для детей, то я при всем желании не смогу спрятать ВСЕ вещи. К
сожалению, не все можно решить.
ktyz
У нас осознание "Я" появилось год назад летом после того, как Вик начал учиться
залезать на второй ярус кровати. Слезть сам он не мог и был вынужден просить нас,
именно тогда он стал показывать себя, как бы уточняя что снять надо его, что дать
соку надо именно ему.
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Moonlike, в отношении спрятать вещи (я так понимаю, к которым доступ нежелателен) не
поможет и дворец. Дети в этом отношении
проявляют редкостный пакостный талант! У нас на 3 двушка, но спрятать что-то от
Женьки - труд напрасный. Доберется.
Впрочем я и себя помню в детстве, очень любопытно было при случае сунуть нос, куда
обычно не дают (когда взрослые не видят).
Многолетними усилиями добилась "табу" на мою сумку и полку с рабочими и прочими
ценными бумагами.
А спрашивание им разрешения часто выглядит так: схватив предмет, видимо
вспоминает, что мама в этой ситуации всегда говорит про разрешение. Ага! "Можно или
нельзя мне взять сок?" А пакет уже в лапах, и трубочка вытащена. Тут уже по
обстоятельствам комментирую - если можно, то да, но напоминаю, что сначала - спроси,
а получив разрешение - возьми. Если нет - поставь на место, т.к. сейчас будем
обедать, сок возьмешь потом.
В отношении сна понимаю, поскольку первые несколько лет Женькиной жизни недосып
хронический многолетний был. Просыпался он ну о-очень рано (в 6 это еще ничего, а
вот в полпятого... да еще раза три за ночь). Это весьма погано.
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Думаю мы все имеем
собственный опыт подобных ситуационных речевых затруднений. Да и видели их
немало.
Обычно такое происходит либо в травмирующей, либо в требующей мобилизации
ситуации.
"Неразговорчивые" же аутята очевидным образом имеют слабую речевую функцию,
которая может "отваливаться" и под действием казалось бы незначительных факторов.
Ну а если вспомнить и их часто большую инерционность психических процессов, и,
наоборот, эмоциональную нестабильность, и трудности адаптации, и многие другие
проблемы способные влиять на речь, то неудивительно, что аутята часто испытывают
с ней большие трудности.
Вроде бы жизнь учит, что слабое и уязвимое нуждается в поддержке и опеке, однако
обычное поведение в этом отношении (и не только в этом) отлично проиллюстрировала
Nasty -- "не можешь? -- заставим!".
Кажется людям почему-то, что речь, (да и не только речь) можно выжать из ребенка как
из тюбика -- надавить посильнее -- и пойдет.
Бывает конечно и такое иногда, но вот откуда берется уверенность что давить --
универсальное средство?
Вроде бы есть же собственная память, что давление обстоятельств отлично запирает
речь?
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike | У нас осознание "Я" появилось год назад летом после того, как Вик начал учиться
залезать на второй ярус кровати. Слезть сам он не мог и был вынужден просить нас,
именно тогда он стал показывать себя, | Это -- классика жанра.
Я интерпретирую так -- аутята часто очень хорошо ориентируются относительно,
боковым зрением -- по обстоятельствам, но очень плохо -- в отношении, обращённо,
фронтально, центральным зрением.
Поэтому все время ускользают, утекают, не смотрят.
Сидя на втором ярусе Вик легко обнаруживал, что "утечь" -- некуда.
Все боковые ходы -- перекрыты.
Это же тоже способ определить: "я -- здесь". Методом исключения. (Обычно же люди
делают это с помощью конвергенции, центральным зрением, фронтально.
Присмотритесь, у аутят часто с конвергенцией все очень своеобразно).
Вместе с блокадой относительного поведения возникает сильная поддержка
обращенности, фронтальности.
Типичная средовая компенсация.
Собственно это все и происходит во время холдинга.
Только там наворотили столько всего, что видимо не скоро разгребется.
Аутята обычно сами находят эту средовую компенсацию -- залезают на шкафы, а то и
коньки крыш, ищут всякие щели, норы ... .
Ровно ничего не мешает им в этом помогать и такую компенсацию использовать как
рабочую, терапевтическую без всяких стрессов, никакого отношения к делу не
имеющих.
|
|
Страницы:
1
2
3
4
5
..
7 |
|