| Страницы:
1
2 |
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Рисполепт - принимать или не принимать?
Здравствуйте, уважаемые участники форума! Кто из вас давал своим деткам
Рисполепт? Постоянно мы принимаем 10 мг. Сонопакса 10 мг. в день и довольны его
действием. У сынишки (5, 5 лет) аутизм, но он посещает садик, контактирует, говорит,
сам себя обслуживает. Любит посещение публичных мест (выставок, театров), домашние
игры и занятия. Конечно, своеобразное поведение и истерики присутствуют, но
поможет ли нам этот препарат научиться слитно читать и писать? Почитала отзывы и
действие. как-то страхово(((( Какую диагностику нужно провести, чтобы уточнить
необходимость в данном препарате?
|
|
|
Ольга
Администратор
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
Ania, Вы можете найти много обсуждений в форуме, где говорилось про рисполепт. На
заглавной странице форума вверху есть строка с гиперссылками:
Поиск ЧаВо Список пользователей Сегодняшние сообщения Статистика Правила
конференции
Нажмите на самое левое слово "Поиск" и в открывшейся форме введите в верхнее
длинное окошко (Ключевые слова) слово рисполепт с маленькой буквы и больше ничего
в форме не меняйте, нажмите внизу под формой поиска прямоугольную кнопочку
"Поиск". В результате поиска выдастся оглавление почти из тридцати тем форума, где
упоминался и обсуждался рисполепт (включая и этот Ваш вопрос тоже  Можете заходить в каждую и прочитывать, что там
писали.
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
ОООО!!!! спасибо!) "а ларчик просто открывался")))
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Блиииннн.....всё почитала. что-то не особо есть симпатий к данному препарату(
|
|
|
Ирунчик
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 23-2-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Аня. У меня вообще создалось впечатление, что врачи кроме рисполепта никаких
препаратов больше не знают. Нам, ну на каждом шагу, практически, его предлагали.
Попробовали. Нам не подошёл. Впрочем, как и другие нейролептики. Кстати, анотации
других препаратов аналогичные. Лучше сохраните ребёнку здоровье! Я очень жалею,
что дала себя уговорить на лечение такого рода. Сейчас у нас самый тяжёлый период.
Но! Тем не менее мы без лекарств.
Психиатров вообще не понимаю! Так дезинформируют родителей, просто жуть!!! Разумеется, за редкими исключениями.
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Нам с психиатром повезло, она нам назначила сонопакс только после того, как
поведение сына перестало совершенно поддаваться коррекции, он кидался на своих
сверстников, кричал, скандалил(((( Рисполепт нам назначили в области, но наша врач
сказала, чтобы мы не начинали без неё (она в отпуск ушла). В итоге, после отпуска она
ещё и заболела и в это время я как раз и познакомилась с аннотацией к Рисполепту.
Сонопакс я пробовала отменять сама - вернулись к старым реакциям. Думаю, что нет
ничего плохого в том, чтобы принимать препарат, который действительно помогает.)
Некоторые люди, диабетики к примеру, всю жизнь на лекарствах. Просто не хочется
ухудшать ситуацию.
|
|
|
Ирунчик
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 23-2-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Всё-то вы конечно правы. Да вот только сын-то у вас не диабетик, чтоб пожизни лек-ва
применять. Вы наверное читали в интернете, что очень многие вообще не принимают
такие лекарства. Ну посудите сами: Во первых- основную проблему они не убирают ( да,
дети становятся удобнее, но и всё), во вторых- они наносят в ряде случаев
непоправимый вред здоровью ( об этом психиатры вежливо умалчивают или говорят,
что мол за пару лет ничего не станет плохого). Я уж не знаю чем вам повезло с
психиатром...Сонапакс многие не любят, старый препарат и очень отменять его
проблематично, истерики жуткие выдают на отмену. Скажите, а ваш чудо-психиатр вам
случайно не сказал, что таким деткам поведенческий аналитик нужен (АВА). Надо
понять почему он так себя ведёт и причину убирать. Он даже важнее лекарств по-сути.
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Нет, про такое не говорил. У сына органическое поражение мозга, т.е., не хватает
определённых веществ. Думаю, вряд ли это можно решить поведенческим фактором.
Ведь когда у человека ломается нога, ему накладывают гипс, а не занимаются
поведенческой коррекцией) Думаю, что всё можно сочетать. Мы ведь тоже время от
времени принимаем какие-то медикаменты по назначению врачей других
специальностей, почему ребёнка надо лишать этой помощи? А зависеть можно от всего,
не только от таблеток - многие зависят от телевидения, интернета, общения и т.п.
Смотря, как к этому относиться. Мы проводим курсы витаминов, делаем раз в год
снимок печени - она в норме. Делаем упражнения на очищения лимфосистемы. "Удобнее" -
это совсем неуместное слово в данном случае. Вы бы знали, чем был мой сынок без
сонопакса, он сам себе был не рад и не мог с собой справиться(((( Если он кому-то
конкуретно не подошёл, то это не значит, что мы не должны его принимать. Теперь сын
активно бодрствует 14 часов каждый день, проходящий в занятиях и обучениях,
прогулках и поездках. Так что вы, извините, не совсем корректно выразились. Он не
лежит овощем на кровати) Просто сонопакс даёт ему возможность тормозить своё
отрицание, негативизм, воспринимать педагогическую поддержку, учиться и
любить)))))
|
|
|
Ирунчик
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 23-2-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Аня. У аутистов у всех изменения на органическом уровне. Аутизм- функциональное
расстройство. Поражение мозга, это другое. Если нарушена функция восприятия, гипс
на голову класть что ли? Вы пишете, что у
ребёнка отрицание, негативизм и.т.д. и отрицаете поведенческую коррекцию. Почему?
Мне вот не понятно,..То что нет волшебной таблетки вы, наверное, уже читали и
слышали. Вас кто-то очень здорово убедил в том, что нейролептики нужны. Я тоже так
раньше считала, по-этому и отвечаю вам в этой теме. Смысл в том, чтобы разобраться,
а не указывать на некорректные ошибки друг-другу. Я ваши, тоже вижу, но не
собираюсь вам о них сообщать.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
У нас после нескольких месяцев сонопакса был серьезный срыв
печени+поджелудки+желчного. Ребенок две недели жил только на мажителе -
единственное, что он мог пить, после всего остального бежал мыть рот от горечи.
Правда, у нас проблемы с пищеварением врожденные - но такого ужаса не было.
Проверяйте пищеварительную систему регулярно, раз на нейролептиках.
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Ирунчик, причины негативизма у своего сына я понимаю и всячески их педагогически
корректирую. Но с сонопаксом он хотя бы стал это слышать и понимать. А так он был
просто неуправляемым и ничего из педагогики не помогало... я сама педагог, умею
работать с разными психозами, но тут готова была застрелиться. Если я просто
садилась с ним рисовать, а он не мог держать в руках карандаш, кричал, кидал всё.
Если я шла на работу, а он дико орал полдня, оставаясь с бабушкой и так каждый день.
Какая должна была быть поведенческая корректировка? Мы даже гулять с ним
нормально не моглои. Каждая прогулка была подвигом. Меня никто не убеждал в том,
что невролептики нужны, просто я увидела, что они помогли нам. А думаете приятно,
когда на тебя каждый день пишут заявы в прокуратуру родители других детей за то,
что мой сынок нападает на них, рвёт волосы девочкам. И в церкви были, тоже не
работает. Тут более глубокие кармические проблемы. Я их знаю. Сейчас на фоне
приёма сонопакса мы делаем йогу, поём мантры. Состояние гораздо более стабильное
и доброжелательное.)
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Moonlike, спасибо) да, пищеварительную систему держим на прицеле постоянно. Пробиотки,
гастроэнтерологи, УЗИ.
|
|
|
Ирунчик
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 23-2-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Ань. Я вижу, что вам тяжело! Грустно когда так! Знаю такое поведение, у нас всё то же самое, только без детей и прокуратуры. Если
ищите нейролептик, просто прокачайте эту тему хорошо. Есть коректор поведения-
неулептил, например. Моя с него сразу стала очень послушная. Только нам не подошёл.
А на счёт поведения сына могу вам сказать только одно, вы его не понимаете, а он не
знает как вам объяснить. И хотите обижайтесь на меня, хотите нет!
И ещё, это не психоз, а истерика. Причина у вашего сына есть так себя вести.
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Я на вас не обижаюсь, но вы ведь не знаете ситуацию более подробно) Не видите нас
каждый день))) Причины я понимаю и стараюсь сделать так, чтобы сын их тоже понял. Я
всегда тонко чувствую своего ребёнка. Даже когда он поступает неправильно, я
понимаю, почему он так делает. Определённый дискомфорт он уже научился объяснять,
но не всё. Иногда я на это сержусь, но редко, т.к. многие взрослые тоже не понимают,
чего им от жизни надо - а тут особый ребёнок) Дело не в нейролептике. Нам хорошо
помогает сонопакс, не думаю, что имеет смысл его менять. Знаете, есть такая
гениальная фраза: "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Просто сейчас не
хочется форсировать события. Буду искать альтернативные методики, советоваться
со специалистами, т.к. перспектива сидеть всю жизнь на сонопаксе в плане здоровья
действительно не радует. Мне сейчас совсем не тяжело, мы начали интенсивно
развиваться (тьфу-тьфу-тьфу). Только благодаря тому, что лето я провела с ним и мы
много ездили и занимались.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Аня, дети разные, приходилось видеть и читать о тех, кто постоянно на НЛ. Иногда
это в самом деле выбор из 2 зол. Аутисты - группа сборная, причины, степень и
вариации очень разные. Возможно с возрастом, воспитанием, занятиями, научится
контролировать поведение сам и можно будет снять с таблеток или использовать их
эпизодически в каких-то сложных ситуациях, это было бы хорошо.
Но вот что точно надо - обязательно проверяйте состояние пищеварительной
системы, особенно - печени. Эти все обезвреживаются её именно. Раз в квартал или
полгода - анализ крови (АЛТ, АСТ, Биллирубин). И надо использовать что-то для
поддержки печени - не повредит.
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Спасибо) у нас всё это на заметке) я бы очень хотела, чтобы сын когда-то перестал
применять таблетки...
|
|
|
zoalti
Активный участник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 26-4-11
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
Я никогда не давала ребенку эти лекарства (ни сонопакс, ни рисполет) и нам никогда
их не выписывали, но раз есть такая тема, залезла в яндекс и прочла показания. И
хочу спросить у тех, кто пользуется они снижают гипер активность и другие
поведенчиские синдромы или все таки еще улучшают мозговую деятельность, в общем
что они дают?
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено zoalti  | | Я никогда не давала ребенку эти лекарства (ни сонопакс, ни рисполет) и нам никогда
их не выписывали, но раз есть такая тема, залезла в яндекс и прочла показания. И
хочу спросить у тех, кто пользуется они снижают гипер активность и другие
поведенчиские синдромы или все таки еще улучшают мозговую деятельность, в общем
что они дают? |
мозговую деятельность они не улучшат. При удачном подборе средства и дозы - могут
убрать или пригасить сильно нежелательную часть поведенческих реакций
(гиперактивность, речевые стереотипы, двигательные стереотипы,
агрессию-самоагрессию, негативизм и т.п.). Но от этого не лечат. Т.е. убрав
препарат, можно всё опять получить, если только на это уповать. Но - вот во время
приема лекарства, в этот период именно, можно просто уже другими методами
(педагогика) отработать нужное, начать занятия, приучить заниматься, куда-то
ходить и т.д. а далее, уже продолжать и убрав препарат, наработанное не исчезает
(сейчас это считается лучшим вариантом).
Как любые лекарства - имеют противопоказания. побочки, инд. реакции могут быть.
Часто в начале приёма может быть заторможенность, сонливость. Если правильно
подобрали - это уходит быстро, потом на этой дозе нормальное состояние.
ну и назначать хорошо, подбирать, как и в остальных лекарствах, умеют не все
врачи.
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Нам сонопакс очень помог - именно уменьшить гиперактивность, убрать
неуправляемую агрессию, принимать новое (знания, поездки и т.п.) Насчёт
компенсации лечения занятиями - вопрос спорный. Я занимаюсь с ребэнком с рождения.
Сонопакс принимаем год, когда я попробовала его самостоятельно отменить, то сын
не мог с собой справиться совершенно и никакая педагогика не помогла. Он просто
сидел около дома и ревел и не мог зайти в подъезд.... Для меня это был шок. Я буду
советоваться с доктором, искать что-то альтернативное, но похоже, что он пока не
справится без препарата. У меня есть знакомый, очень талантливый музыкант.
Когда-то он тоже сидел на невролептиках. Потом перестал их принимать. Не скажу, что
он от этого сильно выйграл. У него случаются провалы в памяти, истерики, друзей
своих без конца обижает и вычёркивает из своей жизни...Хотя уже не маленький - 25
лет. Не знаю, ситуация неоднозначная. И препараты пить - не всё ладно, и без них
бывает трудно.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Аня, это не ваш сын не смог без препарата, а у вас появилась стандартная
лекарственная зависимость, сходить с нейролептиков очень сложно, организм
привыкает к ним.
Поэтому, может ли ваш сын или нет без них - вы уже сейчас не можете узнать, так как
для этого надо сперва пережить несколько месяцев тяжелого схода с препарата.
|
|
|
zoalti
Активный участник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 26-4-11
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
Более менее понятно. У нас есть навязчивые движения, то есть мотает головой аж с
прогибом спины, но это способ привлечения внимания, а с ходу кажется, что это
непроизвольно. Если его чем то завлечь, то мотание прекращается, или жестко
пристегнуть, чтобы не было физически возможности мотать, это только в машине, ни
какое детское кресло в этом не помощник, пришлось модернизировать, то есть на
лямках под шеей сделать перемычку и получился ошейник  , который он еще не научился расстегивать, но по другому
безопасно возить сына не получается. ((Просто так он вылазит из 5-точечного ремня в
легкую, и младший глядя на старшего научился вылазить. )
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
frenil, я с вами спорить не собираюсь. Просто я знаю, чем был мой сын до этого. Когда он
просто не развивался, а регрессировал, несмотря на все мои усилия. то что в том
могло быть позитивного?????? Есть вещи, которые поведением не изменишь. В нашей
коррекционной школе есть дети, которым не дают лекарства - и что? Они на уроках
кидаются на других, на учителей даже и орут: "Я тебя убью!!!!" Так лучше? Ведь зачем-то
делают всякие анализы на биохимический состав мозга и потом человек получает в
течении жизни то, чего мозгу недостаёт. Естественно, в случае с аутизмом такую
универсальную диагностику, как я поняла, найти трудно (или невозможно), но лучше
хоть как-то механически восполнять торможение НЕКОНТРОЛИРУЕМЫХ реакций, чем
никак. Нам после диагностики в Реацентре токовой терапии сказали, что у сына
сигналы от ствола головного мозга слабо поступают в центр. Скажите, как это можно
исправить поведенческой коррекцией? А излишне лезть в голову, делая бесконечные
снимки, как я поняла, тоже не стоит. Ребёнок сейас развивается доступными ему
темпами.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Да божешь мой, Аня, я не спорю с вами и не оспариваю вашу позицию.
Я говорю, что просто так снимать с таблеток , чтобы посмотреть, изменилось или нет -
не стоит, так как все равно первые месяцы - это ломка от отмены препарата идет, а не
истинное поведение
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
п.с. - анализ на биохимический состав Мозга можно провести только посмертно,
вскрыв мозг. Все остальное - не знаю, что это и как это делают, может очередная
завклекаловка
и как нейролептик улучшает сигнал от ствола мозга? никак.
я не оспариваю коррекцию поведения таблетками, они именно для этого и созданы
были, но не ждите от них развития, стимуляции сигналов от ствола мозга и тд.
химические вещества состава сонопакса и рисполепта - не являются естественными
метаболитами головного мозга. Их там нет в природе и говорить, что давая сонопакс,
вы дополняеете того, что в мозге не хватало - не совсем верно.
Результат препарата обусловлен другим типом воздействия
|
|
|
Ania
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме
Настроение: рабочее, пробивное
|
|
Отменяла я не просто так - я подумала, что сын может без них справиться. Пока не
буду повторять этот опыт, пока не найду чего-то альтернативно действующего. Ну, и
раз вы всё знаете, просветите, пожалуйста, что же может улучшить работу передачи
сигналов от ствола мозга к центру?
|
|
|
| Страницы:
1
2 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
