| Страницы:
1
2
3
4 |
Иннок
Активный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 22-5-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Пенсия ребёнка-инвалида на карту мамы. Возможно ли???
Здравствуйте. Вопрос следующий. На одном их форумов мамы особых детей из
Новосибирска утверждают, что они с этого года спокойно переоформили получение
пенсии за ребёнка-инвалида на свои карты. Узнавала у подруги своей, работающей в
ПФ, она не в курсе. Действительно ли что-то поменялось? Чем в ПФ аргументировать?
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
В тех городах, где бред про оформление на ребенка не прошел, так и делали и делают:
пенсия идет на карточку матери. У меня изначально было на книжку, 2,5 года назад
прямо в сбере предложили оформить карту, чтобы автоматически все выплаты
перенаправлялись на нее. С картой, конечно, удобнее, я с нее все счета оплачиваю,
два с терминала, а остальные прямо из дома.
Попробуйте просто принести данные о счете.
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Иннок  | Здравствуйте. Вопрос следующий. На одном их форумов мамы особых детей из
Новосибирска утверждают, что они с этого года спокойно переоформили получение
пенсии за ребёнка-инвалида на свои карты. Узнавала у подруги своей, работающей в
ПФ, она не в курсе. Действительно ли что-то поменялось? Чем в ПФ аргументировать?
|
Это вообще без проблем делается. Аргументировать это следует частью 5 статьи 18
Федерального закона от 17.12.2001 № 173 - ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской
Федерации" (в редакции Федерального закона от 2.07.2013 № 167 - ФЗ, вступившего в
юридическую силу с 5.07.2013).
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Сегодня только оформляла взрослую инвалидность на 18-летнего сына. В коридоре
собеса сидела женщина из сбербанка и тут же оформляла карты всем желающим, даже
бланк заявления сама заполняла. Я просто завела бесплатную карту на ребёнка и всё.
|
|
|
Иннок
Активный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 22-5-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Дело в том, что карту на ребёнка до 14 лет в банках не оформляют. А если пенсию
перевести на книжку, то надо будет идти в опеку и получать разрешение на получение
этих денег...
|
|
|
Елизавета
юрист СПБ БОО "Перспективы"
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 8-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Иннок | | Здравствуйте. Вопрос следующий. На одном их форумов мамы особых детей из
Новосибирска утверждают, что они с этого года спокойно переоформили получение
пенсии за ребёнка-инвалида на свои карты. Узнавала у подруги своей, работающей в
ПФ, она не в курсе. Действительно ли что-то поменялось? Чем в ПФ аргументировать?
|
Здравствуйте, Иннок!
В соответствии с Семейным кодексом «при осуществлении родителями правомочий по
управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные
гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом
подопечного».
Так, согласно статье 37 Гражданского кодекса, доходы подопечного, в том числе суммы
пенсии, расходуются:
- исключительно в интересах подопечного;
- и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
В письме Минобрнауки РФ от 31.08.2010 №06-364 «О применении законодательства по опеке и
попечительству в отношении несовершеннолетних» «в целях защиты имущественных
прав подопечных и осуществления контроля за расходованием средства,
причитающихся подопечным в качестве алиментов, пенсий, пособий и иных
предоставляемых на их содержание социальных выплат, указанные денежные средства
перечисляются на счета, открытые на имя самих несовершеннолетних в кредитных
организациях», что соответствует требованиям Федерального закона №48-ФЗ «Об
опеке и попечительстве».
Какими путями можно пойти в данной ситуации?
1.Во-первых, без предварительного разрешения органа опеки и попечительства
ежемесячно опекун/попечитель имеет право расходовать его денежные средства в
пределах величины прожиточного минимума на душу населения в целом по РФ (так,
в III квартале 2013 года величина прожиточного минимума составила 7429 рублей). То есть
такую сумму (7429 рублей), родитель имеет право тратить без предварительного
разрешения органов опеки и попечительства.
2.Несовершеннолетний в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе
оформить доверенность на распоряжение вкладом третьим лицом (родителем,
попечителем). Попробуйте найти нотариуса, который нотариально удостоверит данную
доверенность, поспрашивайте о таком нотариусе именно тех родителей, у которых
есть такие детки.
3.Как последний вариант можно предложить следующее. Некоторые родители думают,
что надо, чтобы не было проблем с распоряжением пенсии лишать дееспособности. Нет,
ни в коем случае. В соответствии с действующим законодательством, а именно
пунктом 4 статьи 26 Гражданского кодекса, при наличии достаточных оснований суд
может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до
восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком,
стипендией и иными доходами (за исключением случая приобретения полной
дееспособности в полном объеме). Такое дело может быть возбуждено на основании
заявления родителей (усыновителей, попечителей, либо органа опеки и
попечительства).
Если же все-таки Вы будете брать предварительное разрешение в органах опеки и
попечительства, тогда просто стоит обговаривать с ними срок, на который выдается
разрешение.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
А что, законодательство изменили?
Насколько я помню, еще пару лет назад было четко прописано, что родители обязаны
тратить доходы ребенка, в том числе пенсию на его содержание.
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Елизавета
юрист СПБ БОО "Перспективы"
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 8-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike | А что, законодательство изменили?
Насколько я помню, еще пару лет назад было четко прописано, что родители обязаны
тратить доходы ребенка, в том числе пенсию на его содержание. |
Да, действительно, в Семейном кодексе РФ содержится норма, в которой указано, что
«суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в
распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание,
воспитание и образование ребенка».
Однако, в том же Семейном кодексе и в той же статье, установлено, что при
осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них
распространяются правила, которые установлены гражданским законодательством в
отношении распоряжения имуществом подопечного.
В чем же тогда получается отличие от опекунов/попечителей и в чем заключается
исполнение нормы Семейного кодекса, устанавливающего право родителей
распоряжаться и расходовать суммы, которые причитаются ребенку, на его
содержание, воспитание и образование? Полагаю отличие заключается в том, что на
родителей не распространяется требование о предоставлении отчетов об
использовании денежных средств, причитающихся их детям в качестве алиментов,
пенсий, пособий и иных предоставляемых на содержание детей социальных выплат,
которые предназначены для удовлетворения текущих нужд и потребностей детей
(Письмо Минобрнауки РФ от 31.08.2010 №06-364 «О применении законодательства по опеке и
попечительству в отношении несовершеннолетних»).
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Иннок | Дело в том, что карту на ребёнка до 14 лет в банках не оформляют. А если пенсию
перевести на книжку, то надо будет идти в опеку и получать разрешение на получение
этих денег...
|
Вам вообще не надо получать никаких разрешений в органах опеки и попечительства.
Идите в Государственное учреждение "Управление Пенсионного фонда Российской
Федерации в Вашем городе / районе" и переоформляйте доставку пенсии, ежемесячной
денежной выплаты и компенсации Лицу, Осуществляющему Уход, на банковский счёт,
открытый на Ваше имя. Это часть 5 статьи 18 Федерального закона от 17.12.2001 № 173 - ФЗ
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от
2.07.2013 № 167 - ФЗ). При отказе Государственного учреждения - сообщите мне в личку
адрес Вашей электронной почты - пришлю Вам туда образец заявления.
|
|
|
Елизавета
юрист СПБ БОО "Перспективы"
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 8-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Иннок | Дело в том, что карту на ребёнка до 14 лет в банках не оформляют. А если пенсию
перевести на книжку, то надо будет идти в опеку и получать разрешение на получение
этих денег...
|
Вам вообще не надо получать никаких разрешений в органах опеки и попечительства.
Идите в Государственное учреждение "Управление Пенсионного фонда Российской
Федерации в Вашем городе / районе" и переоформляйте доставку пенсии, ежемесячной
денежной выплаты и компенсации Лицу, Осуществляющему Уход, на банковский счёт,
открытый на Ваше имя. Это часть 5 статьи 18 Федерального закона от 17.12.2001 № 173 - ФЗ
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от
2.07.2013 № 167 - ФЗ). При отказе Государственного учреждения - сообщите мне в личку
адрес Вашей электронной почты - пришлю Вам туда образец заявления. |
Уважаемый коллега, но я с Вами не согласна. Предварительное разрешение органов
опеки и попечительства все же требуется, несмотря на то, что ребенку еще не
исполнилось 14 лет.
Данная ситуация также обсуждается и уполномоченным по правам ребенка в
Санкт-Петербурге. Привожу статью с официального сайта уполномоченного по правам
ребенка в Санкт-Петербурге.
Статья датирована 27 января 2012 года.
С конца прошлого года законные представители ребенка-инвалида получили
возможность без согласования органов опеки расходовать на его содержание пенсию.
Но только если сумма в пределах прожиточного минимума.
Порядок выплаты пенсии, назначаемой детям-инвалидам, обсуждался уже
неоднократно. К Уполномоченному по правам ребенка постоянно обращаются родители,
возмущенные необходимостью всякий раз собирать справки и согласовывать свои
действия с органами опеки и попечительства.
В конце прошлого года произошли некоторые изменения в Федеральном
законодательстве, касающемся данного вопроса. В связи с этим Светлана Агапитова
обратилась в Генеральную Прокуратуру с просьбой пояснить нововведения.
По закону (п. 12 «Правил выплаты пенсий в соответствии с федеральными законами «О
трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17.12.2001 № 173-ФЗ), при назначении пенсии,
пенсионное дело и выплатные документы оформляются на лицо, которому начислена
пенсия. В случае с детьми – на самого ребенка.
Но обязанность содержать детей лежит на законных представителях. Они же
уполномочены распоряжаться имуществом подопечных несовершеннолетних.
Однако, статьей 37 ГК РФ было установлено: доходы, причитающиеся подопечному (в том
числе, и пенсия) расходуются опекуном исключительно в интересах подопечного и с
предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
Именно это формулировка возмущаем родителей, которые не желают относить себя к
«опекунам» и отчитываться перед чужими людьми за содержание своих же детей.
С конца прошлого года ситуация отчасти изменилась. В соответствии ФЗ-№ 363 от 30.11.2011
«О внесении изменений в отдельные акты Российской Федерации», пункт 1 ст.37 части
первой ГК РФ дополнился предложением следующего содержания: «Без
предварительного разрешения органа опеки и попечительства опекун или попечитель
вправе ежемесячно расходовать на содержание подопечного его денежные средства в
пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума
на душу населения в целом по РФ».
Величина прожиточного минимума на душу населения в настоящее время составляет 6
505 рублей.
Таким образом, денежные средства ребенка (пенсия, алименты, пособия и пр.) в
размере данной суммы могут расходоваться законными представителями без
предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
|
|
|
Елизавета
юрист СПБ БОО "Перспективы"
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 8-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
В III квартале 2013 года величина прожиточного минимума составила 7429 рублей. То есть
именно такую сумму, в соответствии с действующим законодательством, родители
несовершеннолетнего ребенка, независимо от того, что ребенку еще нет 14 лет, имеют
право расходовать без предварительного разрешения органов опеки и
попечительства.
Данные изменения были внесены в Гражданский кодекс в 2011 году, а именно
Федеральным законом от 30.11.2011 №363-ФЗ, в соответствии с которым часть 1 статьи 37
Гражданского кодекса РФ теперь изложена в новой редакции:
" Доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных
предоставляемых на его содержание социальных выплат, а также доходы,
причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов,
которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном
или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного
разрешения органа опеки и попечительства. Без предварительного разрешения
органа опеки и попечительства опекун или попечитель вправе ежемесячно
расходовать на содержание подопечного его денежные средства в пределах
установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума на душу
населения в целом по Российской Федерации".
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Иннок | Дело в том, что карту на ребёнка до 14 лет в банках не оформляют. А если пенсию
перевести на книжку, то надо будет идти в опеку и получать разрешение на получение
этих денег...
|
Вам вообще не надо получать никаких разрешений в органах опеки и попечительства.
Идите в Государственное учреждение "Управление Пенсионного фонда Российской
Федерации в Вашем городе / районе" и переоформляйте доставку пенсии, ежемесячной
денежной выплаты и компенсации Лицу, Осуществляющему Уход, на банковский счёт,
открытый на Ваше имя. Это часть 5 статьи 18 Федерального закона от 17.12.2001 № 173 - ФЗ
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от
2.07.2013 № 167 - ФЗ). При отказе Государственного учреждения - сообщите мне в личку
адрес Вашей электронной почты - пришлю Вам туда образец заявления. |
Уважаемый коллега, но я с Вами не согласна. Предварительное разрешение органов
опеки и попечительства все же требуется, несмотря на то, что ребенку еще не
исполнилось 14 лет.
Данная ситуация также обсуждается и уполномоченным по правам ребенка в
Санкт-Петербурге. Привожу статью с официального сайта уполномоченного по правам
ребенка в Санкт-Петербурге.
Статья датирована 27 января 2012 года.
С конца прошлого года законные представители ребенка-инвалида получили
возможность без согласования органов опеки расходовать на его содержание пенсию.
Но только если сумма в пределах прожиточного минимума.
Порядок выплаты пенсии, назначаемой детям-инвалидам, обсуждался уже
неоднократно. К Уполномоченному по правам ребенка постоянно обращаются родители,
возмущенные необходимостью всякий раз собирать справки и согласовывать свои
действия с органами опеки и попечительства.
В конце прошлого года произошли некоторые изменения в Федеральном
законодательстве, касающемся данного вопроса. В связи с этим Светлана Агапитова
обратилась в Генеральную Прокуратуру с просьбой пояснить нововведения.
По закону (п. 12 «Правил выплаты пенсий в соответствии с федеральными законами «О
трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17.12.2001 № 173-ФЗ), при назначении пенсии,
пенсионное дело и выплатные документы оформляются на лицо, которому начислена
пенсия. В случае с детьми – на самого ребенка.
Но обязанность содержать детей лежит на законных представителях. Они же
уполномочены распоряжаться имуществом подопечных несовершеннолетних.
Однако, статьей 37 ГК РФ было установлено: доходы, причитающиеся подопечному (в том
числе, и пенсия) расходуются опекуном исключительно в интересах подопечного и с
предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
Именно это формулировка возмущаем родителей, которые не желают относить себя к
«опекунам» и отчитываться перед чужими людьми за содержание своих же детей.
С конца прошлого года ситуация отчасти изменилась. В соответствии ФЗ-№ 363 от 30.11.2011
«О внесении изменений в отдельные акты Российской Федерации», пункт 1 ст.37 части
первой ГК РФ дополнился предложением следующего содержания: «Без
предварительного разрешения органа опеки и попечительства опекун или попечитель
вправе ежемесячно расходовать на содержание подопечного его денежные средства в
пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума
на душу населения в целом по РФ».
Величина прожиточного минимума на душу населения в настоящее время составляет 6
505 рублей.
Таким образом, денежные средства ребенка (пенсия, алименты, пособия и пр.) в
размере данной суммы могут расходоваться законными представителями без
предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
|
Елизавета, здравствуйте. Внимательно смотрите часть 4 статьи 24
Федерального закона от 15.12.2001 № 166 - ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении
в Российской Федерации" и часть 5 статьи 18 Федерального закона от 17.12.2001 № 173 -
ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от
2.07.2013 № 167 - ФЗ, вступившего в юридическую силу 5.07.2013) : пенсии
несовершеннолетних детей зачисляются исключительно на банковские счета их
родителей (опекунов, попечителей) или в случае доставки пенсий организацией
почтовой связи (иной организацией, осуществляющей доставку пенсии) вручаются
одному из родителей (опекунов, попечителей).
В настоящее время пункт 12 Правил, указанных Вами, противоречит этим положениям
указанных Федеральных законов и применению не подлежит на всей территории
Российской Федерации. Родители (другие законные представители) детей имеют
право требовать перечисления на свои банковские счета назначенных их
несовершеннолетним детям пенсий, ежемесячных денежных выплат и компенсаций
Лицу, Осуществляющему Уход.
|
|
|
Елизавета
юрист СПБ БОО "Перспективы"
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 8-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Иннок | Дело в том, что карту на ребёнка до 14 лет в банках не оформляют. А если пенсию
перевести на книжку, то надо будет идти в опеку и получать разрешение на получение
этих денег...
|
Вам вообще не надо получать никаких разрешений в органах опеки и попечительства.
Идите в Государственное учреждение "Управление Пенсионного фонда Российской
Федерации в Вашем городе / районе" и переоформляйте доставку пенсии, ежемесячной
денежной выплаты и компенсации Лицу, Осуществляющему Уход, на банковский счёт,
открытый на Ваше имя. Это часть 5 статьи 18 Федерального закона от 17.12.2001 № 173 - ФЗ
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от
2.07.2013 № 167 - ФЗ). При отказе Государственного учреждения - сообщите мне в личку
адрес Вашей электронной почты - пришлю Вам туда образец заявления. |
Уважаемый коллега, но я с Вами не согласна. Предварительное разрешение органов
опеки и попечительства все же требуется, несмотря на то, что ребенку еще не
исполнилось 14 лет.
Данная ситуация также обсуждается и уполномоченным по правам ребенка в
Санкт-Петербурге. Привожу статью с официального сайта уполномоченного по правам
ребенка в Санкт-Петербурге.
Статья датирована 27 января 2012 года.
С конца прошлого года законные представители ребенка-инвалида получили
возможность без согласования органов опеки расходовать на его содержание пенсию.
Но только если сумма в пределах прожиточного минимума.
Порядок выплаты пенсии, назначаемой детям-инвалидам, обсуждался уже
неоднократно. К Уполномоченному по правам ребенка постоянно обращаются родители,
возмущенные необходимостью всякий раз собирать справки и согласовывать свои
действия с органами опеки и попечительства.
В конце прошлого года произошли некоторые изменения в Федеральном
законодательстве, касающемся данного вопроса. В связи с этим Светлана Агапитова
обратилась в Генеральную Прокуратуру с просьбой пояснить нововведения.
По закону (п. 12 «Правил выплаты пенсий в соответствии с федеральными законами «О
трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17.12.2001 № 173-ФЗ), при назначении пенсии,
пенсионное дело и выплатные документы оформляются на лицо, которому начислена
пенсия. В случае с детьми – на самого ребенка.
Но обязанность содержать детей лежит на законных представителях. Они же
уполномочены распоряжаться имуществом подопечных несовершеннолетних.
Однако, статьей 37 ГК РФ было установлено: доходы, причитающиеся подопечному (в том
числе, и пенсия) расходуются опекуном исключительно в интересах подопечного и с
предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
Именно это формулировка возмущаем родителей, которые не желают относить себя к
«опекунам» и отчитываться перед чужими людьми за содержание своих же детей.
С конца прошлого года ситуация отчасти изменилась. В соответствии ФЗ-№ 363 от 30.11.2011
«О внесении изменений в отдельные акты Российской Федерации», пункт 1 ст.37 части
первой ГК РФ дополнился предложением следующего содержания: «Без
предварительного разрешения органа опеки и попечительства опекун или попечитель
вправе ежемесячно расходовать на содержание подопечного его денежные средства в
пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума
на душу населения в целом по РФ».
Величина прожиточного минимума на душу населения в настоящее время составляет 6
505 рублей.
Таким образом, денежные средства ребенка (пенсия, алименты, пособия и пр.) в
размере данной суммы могут расходоваться законными представителями без
предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
|
Елизавета, здравствуйте. Внимательно смотрите часть 4 статьи 24
Федерального закона от 15.12.2001 № 166 - ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении
в Российской Федерации" и часть 5 статьи 18 Федерального закона от 17.12.2001 № 173 -
ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от
2.07.2013 № 167 - ФЗ, вступившего в юридическую силу 5.07.2013) : пенсии
несовершеннолетних детей зачисляются исключительно на банковские счета их
родителей (опекунов, попечителей) или в случае доставки пенсий организацией
почтовой связи (иной организацией, осуществляющей доставку пенсии) вручаются
одному из родителей (опекунов, попечителей).
В настоящее время пункт 12 Правил, указанных Вами, противоречит этим положениям
указанных Федеральных законов и применению не подлежит на всей территории
Российской Федерации. Родители (другие законные представители) детей имеют
право требовать перечисления на свои банковские счета назначенных их
несовершеннолетним детям пенсий, ежемесячных денежных выплат и компенсаций
Лицу, Осуществляющему Уход. |
Да, действительно так и есть. Спасибо.
|
|
|
Иннок
Активный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 22-5-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо всем. Завтра-послезавтра попытаюсь перевести пенсию на свою карту. Напишу
что из этого выйдет.
|
|
|
Елена Пантелеева
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10-10-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Я раньше получала пенсию на ребёнка-инвалида по книжке по распоряжению из органов
опеки. А месяца три назад пришла снимать пенсию, а оператор говорит, а не хотите
пенсию с книжки перевести на карточку. Я говорю так она оформлена на моё имя.
Сказали, что так можно, дали мне все реквизиты банка и моего банка, которые я
отнесла в пенсионный фонд, там без проблем всё переоформили, и я теперь получаю по
карточке. Но у меня распоряжение до исполнения ребёнку 18 лет. Я из Саратова.
|
|
|
anna_юрист
Активный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 6-5-14
Пользователя нет на форуме
|
|
ЕленаПантелеева, спасибо, что поделились опытом!
|
|
|
Марина 65
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 1-9-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Уважаемые юристы! Прошу консультации по следующему вопросу. У меня двое детей:
дочь 14 лет -инвалид с детства и вторая дочь 27 лет - инвалид 1 группы, оформлена
недееспособность. Летом 2014 года мы переехали из Архангельской области в
Подмосковье. Естественно, я перевела в этот регион пенсии своих дочерей, которые
там, в Архангельской области, получала на карточку. ОБЕ пенсии! Здесь же, в
Подмосковье, на карточку мне оформили только пенсию 14-летней дочери, а старшей
отказались оформлять ни на карточку, ни на книжку. Сказали, что по какому-то новому
распоряжению (точного ответа я не получила) на взрослых недееспособных обязаны
приносить пенсии домой. Но это так неудобно! Вопрос у меня такой - что это за
указание такое и можно ли мне все-таки как-то оформить эту пенсию на карточку?
Огромное спасибо за ответ.
|
|
|
anna_юрист
Активный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 6-5-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Марина 65,
предполагаю, что ПФР сотрудником имелся в виду ФЗ "О страховых пенсиях",
вступивший в силу с 1 января 2015 г.
Однако согласно п. 18 ст. 21 данного закона, страховая пенсия независимо от срока ее
назначения, если ее получателем является ребенок, не достигший возраста 18 лет,
либо лицо, достигшее возраста 18 лет и признанное недееспособным в порядке,
установленном законодательством Российской Федерации, зачисляется на счет
одного из родителей (усыновителей) либо опекунов (попечителей) в кредитной
организации или в случае доставки страховой пенсии организацией почтовой связи
(иной организацией, осуществляющей доставку страховой пенсии) вручается родителю
(усыновителю) либо опекуну (попечителю) в случае подачи родителем (усыновителем)
либо опекуном (попечителем) заявления об этом в орган, осуществляющий пенсионное
обеспечение. Ребенок, достигший возраста 14 лет, вправе получать установленную ему
страховую пенсию путем зачисления такой пенсии на его счет в кредитной
организации или путем вручения страховой пенсии организацией почтовой связи
(иной организацией, осуществляющей доставку страховой пенсии), о чем этот ребенок
подает соответствующее заявление в орган, осуществляющий пенсионное
обеспечение.
На основании указанных положений Вашей дочери, достигшей 14 лет, оформили
получение пенсии на карточку.
Вместе с тем по вопросу пенсии на старшую дочь, полагаю, органы ПФР не правы - в
Законе указано право получать пенсию не только на дом. Поэтому Вам необходимо
уточнить вопрос о переводе ее пенсии на Ваш расчетный счет, при этом можете
ссылаться на указанный пункт 18 ст. 21 ФЗ "О страховых пенсиях".
|
|
|
Марина 65
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 1-9-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено anna_юрист | Марина 65,
предполагаю, что ПФР сотрудником имелся в виду ФЗ "О страховых пенсиях",
вступивший в силу с 1 января 2015 г.
Однако согласно п. 18 ст. 21 данного закона, страховая пенсия независимо от срока ее
назначения, если ее получателем является ребенок, не достигший возраста 18 лет,
либо лицо, достигшее возраста 18 лет и признанное недееспособным в порядке,
установленном законодательством Российской Федерации, зачисляется на счет
одного из родителей (усыновителей) либо опекунов (попечителей) в кредитной
организации или в случае доставки страховой пенсии организацией почтовой связи
(иной организацией, осуществляющей доставку страховой пенсии) вручается родителю
(усыновителю) либо опекуну (попечителю) в случае подачи родителем (усыновителем)
либо опекуном (попечителем) заявления об этом в орган, осуществляющий пенсионное
обеспечение. Ребенок, достигший возраста 14 лет, вправе получать установленную ему
страховую пенсию путем зачисления такой пенсии на его счет в кредитной
организации или путем вручения страховой пенсии организацией почтовой связи
(иной организацией, осуществляющей доставку страховой пенсии), о чем этот ребенок
подает соответствующее заявление в орган, осуществляющий пенсионное
обеспечение.
На основании указанных положений Вашей дочери, достигшей 14 лет, оформили
получение пенсии на карточку.
Вместе с тем по вопросу пенсии на старшую дочь, полагаю, органы ПФР не правы - в
Законе указано право получать пенсию не только на дом. Поэтому Вам необходимо
уточнить вопрос о переводе ее пенсии на Ваш расчетный счет, при этом можете
ссылаться на указанный пункт 18 ст. 21 ФЗ "О страховых пенсиях". |
Огромное спасибо за ответ!
|
|
|
Swetlana
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 20-1-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Я столкнулась с такой же проблемой. Мне сказали, что в прошлом году ввели
изменения в гражданский кодекс и из за этого, у них в центре расчета теперь не
принимают карты, если они заведены не на самого пенсионера. Единственный способ
получить пенсию, это на почту. Разговаривала с зав. пенсионного Гальяново в
Москве. Категорически отказались перечислять на карту. Как точно
аргументировать, если они не правы?
|
|
|
Марина 65
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 1-9-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Перевод пенсии на карточку
Добрый день всем! Я вчера ходила в пенсионный фонд для того, чтобы перевести
пенсию, которую получаю за недееспособного совершеннолетнего инвалида 1 группы.
Мне отказали в этом в очередной раз. Я показала им выписку из закона 400-фз , статья
21, пункт 18 " порядок установления страховых пенсий, выплаты и доставки...". Мне
ответили, что "они ни в чем не виноваты", так как действуют согласно указаниям,
полученным от САМОГО главного пенсионного фонда, где дано указание о "
необходимости предоставления номинального счета", на который и можно будет
переводить пенсии. Кстати, в письме указано, что это касается не только
совершеннолетних, но и несовершеннолетних инвалидов. Но лично мне на
несовершеннолетнего ребенка-инвалида пенсию отправляют на карточку, хотя я
оформляла обе пенсии в один день на одну и ту же карточку, открытую в сентябре. В
сбербанке ( я ходила туда несколько раз в течение 4 месяцев) такого счета нет.
Привожу выдержку из письма, на основании которого все это "затеяно":
ГУ - отд.пенс.фонда РФ по г.Москве и Моск. области разъясняет порядок доставки
пенсии НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ и НЕДЕЕСПОСОБНЫМ пенсионерам их опекунам
(попечителям) после 01.07.2014 года.
Федеральными законами от 21.12.2013 № 379-ФЗ " о внесении изменений в отдельные
законодательные акты РФ" и от 30.12.20?? )год на ксерокопии не пропечатался) № 302-ФЗ " О
внесении измен. в главы 1, 2, 3 и 4 части первой Гражданского кодекса РФ" в ГК РФ
внесены дополнения и изменения, в частности, глава 45 ГК РФ дополнена статьями о
ДОГОВОРЕ НОМИНАЛЬНОГО СЧЕТА, а пункт 1 статьи 37 названного кодекса
изложен в следующей редак:
"Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами,
причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов,
которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в
интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечит.
Суммы алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в
случае потери кормильца, также иные выплачиваемые на содержание подопечного
средства, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться
самостоятельно,
ПОДЛЕЖИТ ЗАЧИСЛЕНИЮ НА ОТДЕЛЬНЫЙ НОМИНАЛЬНЫЙ СЧЕТ, открываемый,
опекуном в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса и расходуемому опекуном
или попеч. без предварительного разрешения органа опеки. Указ. нормы вствупают в
силу с 01.07.2014 года.
При этом согласно пункту 5 статьи 18 ФЗ от 17.12.???? № 173-ФЗ " О труд.пенсиях в РФ"
доставка пенсий производится по желанию пенсионера органом, осущесвл. пенсионное
обеспечение, или через организации почтовой связи, кредитной организации и иные
организации, занимающихся доставкой пенсий.
.........Соответственно, опекун может выбрать способ доставки пенсии своего
подопечного через организацию почтовой связи или иную организацию, занимающуюся
доставкой пенсий, и после 2014 года. При этом в случае выбора опекуном доставки
пенсии путем зачисления ее на свой счет в кредитной орган. счет должен быть
номинальный."
Вот такое письмо. Еще раз повторяю - такого счета (по крайней мере в Сбере) нет!
Я думаю, что необходимо жаловаться. Поэтому обращаюсь к юристам Форума о помощи в
составлении жалобы. И с адресатом не могу определиться. Письмо прислано из
Пенсионного фонда РФ, адрес: ул.Стасовой, д.14, корп.2, Москва, 115449
|
|
|
Swetlana
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 20-1-15
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Марина 65 |
Вот такое письмо. Еще раз повторяю - такого счета (по крайней мере в Сбере) нет!
Я думаю, что необходимо жаловаться. Поэтому обращаюсь к юристам Форума о помощи в
составлении жалобы. И с адресатом не могу определиться. Письмо прислано из
Пенсионного фонда РФ, адрес: ул.Стасовой, д.14, корп.2, Москва, 115449
|
Я присоеденюсь к вашей жалобе, только какой текст написать, у нас тоже номинальный
счет требуют на несовершеннолетнего инвалида, счет, которого в банках не
существует.
|
|
|
anna_юрист
Активный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 6-5-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Марина 65, Swetlana,
действительно, клиенты Сбербанка сталкиваются с данной проблемой - пока в данном
банке не оформляют номинальные счета. Поэтому в настоящее время возможно
получать выплаты на иные счета.
Для того, чтобы данный довод не был голословным я бы рекомендовала обратиться
сначала с письмом в Ваш региональный Сбербанк с просьбой дать разъяснения (единое
официальное письмо мне пока не встречалось, но за отдельные запросы банк
сообщает, что так как условия для исполнения норм о номинальном счете еще не
созданы, перевод выплат осуществляется на иные счета). И далее, вместе с ответом
Сбербанка, написать жалобу в Пенсионный фонд. Это один из вариантов действий в
сложившейся ситуации, тексты жалоб я подготовлю и размещу в этой теме 24-25 января.
|
|
|
Марина 65
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 1-9-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо, будем ждать!
|
|
|
Swetlana
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 20-1-15
Пользователя нет на форуме
|
|
anna_юрист Спасибо.
|
|
|
| Страницы:
1
2
3
4 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
