| Страницы:
1
..
65
66
67
68
69
..
74 |
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
у меня есть старшй ребенок, видать, ей вкусню придется есть ночью под одеялом  плюс он уже прекрасно умеет выражать
желание, и вот мы будем идти по улице, а ребенок будет кричать "купи конфеты",
видимо так. И я несмотря на вопли, героически буду их не покупать. А потом
попытаюсь им поощрить.
не, в теории то конечно, все очень гладко.
|
|
|
Место под солнцем
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26-4-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Самые простые-пищевые поощрения, с них проще начинать, тут сразу и
связь:сделал-получил. С мультиками сложнее.
|
|
|
Место под солнцем
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26-4-13
Пользователя нет на форуме
|
|
У вас на все находится свое НО:) (да, мой старший ребенок лишился возможности есть
сладкое в открытом доступе, жив-здоров:)
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея  | видимо, существует какое-то волшебное поощрение, о котором я пока даже не
догадываюсь
мне уже советовали- мультики  аааа,
единственный ему нужный мульт- простоквашино, но это тоже не поощрение. Еще он
любит машинки -модельки. Но во-первых, я не могу использовать такие игрушки в
качестве поощрения- это слишком дорогое удовольствие. А во-вторых, я уже все-таки
пробовала и это тоже не сработало. Он даже на какое-то время к таким машинкам
интерес потерял. как понял, что я ему за что-то их даю. |
Поощрения могут и должны часто меняться. Нет такого уникального чуда, которое
будет постоянно срабатывать.
Еще есть вариант приучения к поощрению. Научить что-то любить и это станет
поощрением.
Вариантов масса.
Еще есть понятие адекватности стимулов. Если вы даете слишком сложное на данный
момент задание (которое ребенок совсем не хочет делать) и потом даете эту немного
нравящуюся машинку, то машинка со временем вызовет отторжение - стимул
неадекватен потому что.
Эти все ньаюнсы точно также учитываются в АВА когда выбирается поощрение и
работа.
Но смысла их перечислять нет, вы же впринципе не работаете в системе АВА
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Ванильная фея - у нас не стоит задача убедить вас завтра начать срочно АВА
если вы уверены, что вашему ребенку это не подходит -значит, не подходит
АВА не подойдет любому ребенку, чьи родители категорически против и не хотят
заниматься в этой системе. Потому что АВА - это не час за столом, это образ всей
жизни, который придется менять в первую очередь родителям.
Это мировозрение мамы, которое с введением АВА намного изменится.
АВА - это в первую очередь жизнь и воспитание в семье по поведенческим законам и уж
потом работа за столом
Нет такого понятия , как "позанимайтесь с моим ребеночком немного ава" - нет!
есть система, в которой меняется все - семья, родственники, друзья - все должны
работать в соответствие с основными принципами, все должны работать как одна
сплоченная команда
Так что, кому нет - тому нет, тут даже обсуждать нечего.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
У нас, кстати, есть совершенно уникальная мама, у которой двойняшки - мальчик и
девочка, девочка здорова, мальчик - аутизм
Так мама ведет мальчику АВА и еще диету чистую, это сочетается с двумя детьми
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
а вы вообще всегда покупаете ему то, что он просит? никаких ограничений?
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=7jqhQ-CIcks&feature=youtu...
во, мой любимка по АВА
там и десенсибилизация и избавление от страхов описано текстом
и пекс там же и работа над сюжетными играми и навыки общения со сверстниками
и в итоге свободная речь 
хороший ролик
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено frenil |
Потому что АВА - это не час за столом, это образ всей жизни, который придется менять
в первую очередь родителям.
Это мировозрение мамы, которое с введением АВА намного изменится.
АВА - это в первую очередь жизнь и воспитание в семье по поведенческим законам и уж
потом работа за столом
Нет такого понятия , как "позанимайтесь с моим ребеночком немного ава" - нет!
есть система, в которой меняется все - семья, родственники, друзья - все должны
работать в соответствие с основными принципами, все должны работать как одна
сплоченная команда
Так что, кому нет - тому нет, тут даже обсуждать нечего. |
так это вообще касается любой работы с ребёнком. Приходится очень с многое менять
в себе для начала, оценивать многие моменты с другой позиции.
Именно жизнь семьи меняется.
Вот в общем-то мелочь, казалось бы - тот же режим дня и недели, который жизненно
необходим. Но если в этом режиме не буду жить я (как минимум) - то как в нём будет
жить сын? Ну и всё прочее аналогично..
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
откуда такой вывод?
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
ладно, в общем, поддержки не будет, конечно
Девочки, АВА не у всех работает. Не надо про научность не научность, это ВСЕГО ЛИШЬ
один из методов, один из терапий. Ни одна терапия одинаково у всех не работает.
Тем более- в отсутствие специалистов. А если я в таком подходе (вот сколько читала
про АВА тогда и сейчас, сколько роликов не смотрела) - вижу одну тупую дрессуру (я
не хочу такого своему ребенку). Когда ребенок дрыгается, поминутно отвлекается, но
его снова и снова возвращают к ненавистным карточкам или другим заданиям, и
ребенок (уж простите) дрыгаясь, как дрессированная обезьянка что-то там выдает
порой, это блин, я не знаю, как назвать. 
можете закидать помидорами навеки-вечные, но такой терапией я сама заниматься не
хочу. Возможно, нет у меня терпения два месяца хлопать с ребенком в ладоши. Нет, я
лучше по-другому буду заниматься. Прогресс у нас есть тем не менее, зря я ною тут. Я
больше ставку делаю на эмоциональное развитие ребенка и с этим у нас нет уже
проблем, а делать ребенка дрессированным я не хочу. Мильен роликов про АВА
посмотрела- везде одно и тоже это не
вызывает восхищения
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
он стал мою речь воспринимать отлично, даже если стоит ко мне спиной, а я что-то
говорю. Делает тут же (если желает), но во всяком случае- сразу реагирует. А раньше
мне надо было глядя прямо в глаза десять раз повторить.
Развитие идет и еще какое, и эти сложности мы преодолеем. Без волшебной АВА. Еще
раз- это один из методов. Всего лишь. Не панацея. как и диета. ух.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Нельзя же так фанатично-то, неужели нет никаких сомнений никогда насчет той или
иной методики, подхода? и неужели вы думаете, что это работает у всех?
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
а ХТО тут фанатично?
мы без АВА , собственно, и выросли уже...
Ну странноват, тем не менее - дружелюбен, на свой манер общителен, достатоно
самостоятелен уже.
На нашем очень хорошо музыкотерапия пошла, много дало совместное рисование.
Но жизнь пришлось мне здорово перекроить. И себя - очень во многом. Те, кто знал
меня с времен "до Жени" говорят, что и не подумали никогда, что это один и тот же
человек
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Ванильная фея - еще раз - вас никто не заставляет заниматься АВА ))))
мы тут собрались не вас заставить))
почему-то любую методику, о которой мы говорим, как о результативной, вы
воспринимаете как личное оскорбление, как будто мы заставляем вас срочно этим
заниматься.
Не хотите - не нужно, в чем вопрос то
Только не нужно переиначивать - АВА - подходит ВСЕМ, просто кто-то не хочет ей
заниматься.
Поведение присутствует у каждого человека !!!!!!!!!!! А значит, у КАЖДОГО человека с
поведением можно работать.
Это тоже самое, что сердце есть у КАЖДОГО человека, а значит у КАЖДОГО человека
можно изменить работу сердца.
Вы видите логику в утверждение - у моего ребенка тоже есть сердце, но работу сердца
моего ребенка изменить невозможно? вот у миллионов людей возможно, а у моего нет.
Я не вижу логики. Попробуйте обосновать это утверждение со стороны логики.
То что вы не хотите этим заниматься, не значит, что на вас лично это не подействует.
Давайте не путать термины, а то себя путаем и еще окружающих заодно.
Давайте говорить прямо - "я знаю, что есть такие-то и такие-то результативные
методики, но я считаю, что моему ребенку они не нужны и я не хочу ими заниматься" и
все, все поймут, все отстанут - это ваше полное право выбирать методы коррекции.
Мы же начинаем дискуссию не потому, что хотим вас заставить, а потому что вы не
верно понимаете суть методики и отсюда делаете неверные выводы о этой методики -
что с диетой, что с АВА.
А мы просто поправляем вас в этом. Вот и все )
А поправляем, так как опыта больше в использование этих методов, потому что много
лет их изучаем и занимаемся и не хотим, чтобы на форумах в быту создавалось
неверное представление о методиках, а самое распространенное - АВА - это дрессура
))))) Да вся жизнь в таком ключе дрессура, вот кто-то глаза утром продирает, не хочет
идти на работу, а встает, ноет и идет, потому что зарплата нужна - чем не дрессура.
Се Ля Ви. Такова жизнь.
И когда дети наши дойдут до школы и пойдут в школу, им все равно придется немного
настраиваться на работу и учебу, как бы не хотелось в это время прыгать и бегать.
Это опять СЕ Ля Ви - такова наша жизнь
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Не пытайтесь выдать ваше видение метода за истиное - не будет тогда подобных
дискуссий
|
|
|
Место под солнцем
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26-4-13
Пользователя нет на форуме
|
|
А какую вы поддержку хотели? Вы пишете, что у ребенка есть проблемы, вам говорят,
что есть решение.Но нужно:а)поработать, б)поработать, в) ПОРАБОТАТЬ. В итоге, вы
делаете вывод, что у вас итак все отлично. В общем-то это главное, если у ребенка
все отлично и само все развивается, то можно обойтись и без дополнительной работы.
Значит, то что мы писали, помогло вам еще раз это осознать. У вас уже большой плюс у
сына-он говорит и понимает речь!Мы начинали тут по нулям-ни речи ни понимания.И да,
лично я готова и 2 и 3 месяца терпеть, работать и ждать заслуженного результата.
|
|
|
Место под солнцем
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26-4-13
Пользователя нет на форуме
|
|
А про фанатизм я у вас уже во второй теме читаю (первая, где обсуждалась диета). Там,
где у вас кончаются аргументы и доказательства, вы говорите о фанатизме
собеседника
Мне очень нравится фраза Стивена Хокинга ( да и он сам, бесспорно): "Самый страшный
враг знания-не его отсутствие, а иллюзия его наличия".
Я когда училась у Эрц, там были два человека из Томска, и это только на одном курсе!
А вы говорите, что нет у вас таких людей 100%.Есть!
И еще мне очень интересно, где вы находите литературу для чтения по АВА и ролики по
ней же, что у вас создается такое в корне неправильное представление об этом
подходе? Можно ссылки, что вы читаете и
смотрите?
Более индивидуального подхода к ребенку, чем в АВА, трудно найти!
|
|
|
Место под солнцем
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26-4-13
Пользователя нет на форуме
|
|
И еще, когда-то Катя Мень выкладывала ролик, он не об АВА, нет:)Он о том, как можно
менять окружающую действительность, и как при этом будет меняться поведение.
Далее цитата: Вот если кто-то еще не понимает, что такое АВА - вам пример. Как
видите, никто никого не дрессирует, не уговаривает. не наказывает, не штрафует, не
выясняет наличие психотравм, не интересуется сновидениями и тп. Меняются факторы
окружающей среды - и человек немедленно заменяет худшую форму поведения на
лучшую. Именно так обучается ребенок с аутизмом. Собственно, как все живые люди:)
И сам ролик http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2...
И вообще бы наш диалог надо было в теме про АВА вести
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
О да!
Ролик чудный 
АВА - это не изменение ребенка, ни в коем разе, это не насилие.
АВА - это изменение окружающей среды вокруг ребенка, в результате которой ребенок
сам выбирает нужный нам путь
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Терапистов АВА лучше всего искать, спрашивая непосредственно у учителей - они вам
выдадут полный список по городам, кто когда и с какой эффективностью у них учился.
У нас в Красноярске тоже нигде ни на каких форумах не афишируется реклама
ава-терапии, но из личного знакомства я знаю, что у нас минимум 5 человек
проучились на ава-тераписта и ведут работу с детьми.
И даже больше - один человек проучился до уровня подготовки к международному
экзамену BCBA - то есть, практически полноценный специалист. И этот человек очень
успешно берет много детей на занятия.
А теперь попробуйте найти его на интернет-форумах красноярска 
Но спросили бы Шаповалову, или Мень элементарно - вам бы дали координаты напрямую.
Это я к чему, со мной тоже училось много людей из Томска, причем не все из них были
мамами, несколько было просто педагогов, поэтому, я точно знаю, что они есть - надо
связаться с Эрц и Шаповаловой и спросить е-майл
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
И вообще бы наш диалог надо было в теме про АВА вести
да, я туда перешла, у кого есть желание - присоединяйтесь!
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Девочки, посоветуйте игрушки и рисовалку для планшета. Только что-то простое и
интересное, без сложных инструкций. Недавно обзавелись, ничего пока не знаю
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
у нас пока фрукторезка (простая и понятная) и какие-то игры, непонятные ребенку.
|
|
|
Место под солнцем
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26-4-13
Пользователя нет на форуме
|
|
у нас на планшете разукраски, пазлы, коты-повторюшки 3 штуки. А так он в ютубе там
любит мультики искать и смотреть.
|
|
|
| Страницы:
1
..
65
66
67
68
69
..
74 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
