| Страницы:
1
..
3
4
5
6
7
..
12 |
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Но ведь аутизм был у детей и до применения медиками прививок, вакцинации. Он давно
существует как нарушение. Описан, классифицирован не слишком давно, а как явление
существует века.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Аутизм все-таки не болезнь - а набор специфических синдромов. Поэтому у него может
быть множество причин - и в каждом случае срабатывает одна или две. Поэтому наши
детки такие разные.
Эвелина
Ссылки - надо искать. Мой вывод основан на прочитанных историях осложнений после
прививки. Слишком часто для простого совпадения в них встречается схема "Прививка
- судороги - регресс и аутизм". Сначала я на это не обращала внимания, но потом
сопоставила с тем, что у некоторых причиной аутизма является скрытая эпилепсия - и
поставила такие случаи в мой личный ряд причин. Ну, я собираю инфу, сортирую,
анализирую (это я от природы умею) и выстраиваю общие случаи аутизма. Почему-то
все, кто нашел очередную причину, пытаются объявить ее единственно правильной. Но
это глупо. Даже у насморка может быть множество разных причин.
Пока я для себя обозначила такие причины (прошедшие испытание логикой):
- "Чистая" генетика - наследственные отклонения
- Органическое поражение
- Генетическая предрасположенность+стрессовый фактор (склоняюсь к тому, что это
наш случай)
- Скрытая эпилепсия
- Скрытое психическое заболевание
- Тяжелое эндокринное заболевание (целиакия, ФКУ, отравление тяжелыми металлами)
Они могут пересекаться - например, из-за генетики может быть отклонение в строении
мозга или фактором запуска может быть эндокринные проблемы. Поэтому, этот список
можно рассматривать скорее как паутину, где от главных узлов идут ниточки к
другим пунктам. И конкретная картина конкретного ребенка скорее всего будет
ломаной линией в этом графе.
PS
Это открытый список - если мне попадется новая информация - после анализа она
может войти в него. Я не претендую на истину в последней инстанции - просто я
практически на автомате анализирую все. Мне так удобнее воспринять. С тех пор как
в школе на физике я смогла воспринять теорию света (ага, волна-частица) - что-то
сдвинулось и я уже все теории воспринимаю с точки зрения "все правильны, только
смотрят с разных сторон" 
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike  | Что-то меня этот вебсайт смущает - меня смущают все, кто предлагают сходу вылечить
моего ребенка.
А вообще, насколько я поняла, от прививки чаще всего страдают те аутята, у которых
причиной аутизма является скрытая эпилепсия. Ну - это я просуммировала
большинство отзывов. |
Во-первых, с ходу никто не обещает вылечить аутизм. Это процесс долгий и не всегда
удачный. А эпилепсия может быть вызвана многими причинами. Мне тут недавно одна
мама подсказала, которая в биомеде сильна: "Набери по- английски "кандида
судороги", читать замучаешься".
Это я к тому, что наши эпилептологи лечат эпилепсию по накатанным схемем, иногда
даже не задумываются о причинах. А ведь многие болезни, связанные с нарушениям
обмена веществ, сопровождаются эпиприступами.
http://www.autismcoach.com/Carnosine%20Study%20Results.htm Исследование добавки карнозина при лечении
эпилепсии у аутичных детей
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Ну, у нас нет ни одного признака скрытой эпилепсии. У нас не нарушение обмена
веществ, а немного иное. Мы под юрисдикцией гастроэнтеролога, а не эндокринолога.
Я не могу на 100% говорить - этого никто не может.
А так - мои слова вашим не противоречат. Я конкретно про реакцию на прививку
говорила, а уж какие там причины изначально - неизвестно. Я уже писала в этой теме о
полном отсутствии какой-либо реакции на прививки у Вика. А вот "нехорошие"
странности есть и у меня и у мужа. Чего стоит хотя бы попытка на полном серьезе
доказать, что мои пельмени с завитками не пельмени, потому что они непривычной
формы. Не в шутку. Или 2-3 месяца активного потребления какого-либо продукта, а
потом заявления "Я никогда эту гадость не ел". Я с таким раньше не сталкивалась и
позже не сталкивалась - зато в темах про питание аутят сплошняком.
А вообще - это немного пугает. Сколько же на свете живет легких аутистов, которых
не продиагностировали?
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
oksanka
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
ну такие бытовые странности, по-моему, у большинства есть...
у меня:
стараюсь ездить во втором ряду слева
аккуратненько выдавливаю пасту из тюбика, чтобы сильно его не помять, после
Ваньки тюбик распрямляю (при этом аж трясусь)
одеваю сначала низ (брюки, юбку), потом верх, даже если верх надо заправить...
ботинки - сначала обязательно правый
и так далее 
у одного друга детства:
если наступил на трещинку в асфальте одной ногой, то надо обязательно наступить и
другой... 
А вы говорите пельмени 
|
|
|
лизонька
Активный участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 26-11-09
Откуда: Самарская обл
Пользователя нет на форуме
|
|
Благодаря этому форуму поняла, что мой ребенок тот самый недиагностированный
легкий аутист.
|
|
|
oksanka
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
сдается мне, что мы все немного обладаем аутичными чертами... и с возрастом это
проявляется всё сильнее...
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike |
А вообще, насколько я поняла, от прививки чаще всего страдают те аутята, у которых
причиной аутизма является скрытая эпилепсия. Ну - это я просуммировала
большинство отзывов. |
Во-первых, с ходу никто не обещает вылечить аутизм. Это процесс долгий и не всегда
удачный. А эпилепсия может быть вызвана многими причинами. Мне тут недавно одна
мама подсказала, которая в биомеде сильна: "Набери по- английски "кандида
судороги", читать замучаешься".
Это я к тому, что наши эпилептологи лечат эпилепсию по накатанным схемем, иногда
даже не задумываются о причинах. А ведь многие болезни, связанные с нарушениям
обмена веществ, сопровождаются эпиприступами.
http://www.autismcoach.com/Carnosine%20Study%20Results.htm Исследование добавки карнозина при лечении
эпилепсии у аутичных детей |
Появление судорог после прививок достаточно часто отмечается, судя по рассказам
родителей. Как и то, что уже потом, имея диагнозом эпилепсию, выяснется, что
ребенок был неврологически не в порядке.
А эпилептологи вроде и не отрицают наличие проблем обменом у детей с эпи, просто
они чаще всего списывают соматику на последствия наличия эпиактивности и
связанные с этим изменения в мозгу, мол регуляция нарушена.
И попадала мне как-то шибко умная книжка по этой части (по эпи-), так там было
написано примерно так - что эпилепсия -не одно заболевание, а группа (группа
эпилепсий). И есть у них (как и при классификации аутизма, УО) - "неясной природы",
так вроде. Т.е. больше всего у вас похоже на это, но причин, чтобы данному
заболеванию быть, у вас нет.
А набор причин, вызывающих аутизм, оченб похоже, что обладает эффектом суммации.
Есть такой термин в токсикологии. Это значит, что эффект действия нескольких
веществ многкратно превышает простыю сумму эффектов их.
Для иллюстрации: от вещества А -рвота, вещества В - тахикардия, если случае
попадания в организм и А и В имеем рвоту и тахикардию - просто сумма (1+1=2), а если от
А и в вместе рвота, тахикардия, помрачение сознания, судороги, сильный цианоз - это
суммация, синнергизм (т.е 1+1 дадут здесь в сумме не 2, как в арифметике, а 200).
Вот очень похоже, на мой взгляд, что существуют некоторые сочетания небольших
нарушений, которые в определенных сочетаниях и дают резко возрастающий негатив,
до аутизма.
Так что имея в активе ребенка пару потенциально "аутисно-опасных" нарушений стоит
избегать добавления к ним еще дополнительных. А вдруг эта последняя маленькая
капля (прививка, еда не та, сильный стресс) и запустит механизм, когда нарушение
станет явным...
|
|
|
Nasty
Активный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata |
Так что имея в активе ребенка пару потенциально "аутисно-опасных" нарушений стоит
избегать добавления к ним еще дополнительных. А вдруг эта последняя маленькая
капля (прививка, еда не та, сильный стресс) и запустит механизм, когда нарушение
станет явным...
|
Много капель... Если есть, что запускать, рано или поздно оно запустится. Причиной
может быть все что угодно. От всех стрессов ребенка уберечь, к сожалению, нельзя :(
Видела статью, где исследовали детей с аутизмом, которым не делали прививок.
Попробую найти.
Для меня тема вины прививок стала спорной после утверждения, что если вывести из
организма ребенка лишнюю ртуть, то аутизм пройдет.
Но опасность прививок отрицать не буду. По работе видела несколько детей именно с
последствиями от вакцинации.
Думаю, что нужно водить ребенка на прививку к специалисту, а не к участковому
врачу. И составлять индивидуальный календарь ребенка.
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Не факт.
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty |
Для меня тема вины прививок стала спорной после утверждения, что если вывести из
организма ребенка лишнюю ртуть, то аутизм пройдет.
|
Именно так иногда и происходит (и не так уж и редко, тут важен возраст ребенка,
т.е сколько лет ртуть разрушала организм).
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
http://a-naumov.narod.ru/books.files/Vaccination/index.html Статьи на тему вакцинации. Читала не всё, но
мне хватило.
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
А я вот если
приходится закладывать вещи в ящик для хранения в магазине, стараюсь положить в
нечётный номер (но если можно только не в 13-й
Если хорошенько подумать, наверняка накопаю у себя ещё много интересного 
А вообще, если начать выискивать у себя и у своих детей и у знакомых "особые"
чёрточки, чтобы притянуть диагноз и назвать, далеко можно пойти Только зачем? Вспоминается "Трое в лодке"
Джерома
|
|
|
Марина
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 22-1-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty |
Много капель... Если есть, что запускать, рано или поздно оно запустится. Причиной
может быть все что угодно. От всех стрессов ребенка уберечь, к сожалению, нельзя :(
Видела статью, где исследовали детей с аутизмом, которым не делали прививок.
Попробую найти.
|
Тут я вижу распространенную, к сожалению, логическую ошибку: из существования
аутичных детей без прививок совсем не следует, что прививки не могут быть
причиной аутизма у некоторой категории аутичных детей.
Представьте, что Вы варите суп. Вы можете положить много томата, или перебрать с
перцем, или добавить вместо ложки лимонной кислоты - целый стакан, или вместо соли
положить сахар. Можно просто переложить соли. Все это будет "стрессом" для нашего
супа. Но из этого не следует, что мы можем сыпать сколько угодно соли под тем
предлогом, что все равно, так или иначе, наш суп обречен :) Т.е., переходя к
обсуждаемой проблеме, - делать заведомо опасные вещи только потому, что есть много
других опасных вещей.
Развитие ребенка, находящегося в "пограничном" состоянии, - это часто искусство
"пройти по краю", избежав разных опасностей. Вы же не отрицаете, что прививки -
стресс для организма? Значит, те родители, которые не видят в прививках смысла (или
считают, что опасность превышает возможную пользу), могут по крайней мере
этого стресса избежать.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Марина,
Да я не против! Наоборот, если ребенок плохо перенес прививку - я сама буду за то,
чтобы их не делали. Но мои дети действительно вообще никак на них не реагируют.
Если бы вы внимательно читали мой пост, то увидели бы 4-м пунктом скрытую
эпилепсию, при которой прививки нельзя, потому что от них может развиться аутизм.
Мне не нравится, что те, у кого ребенок или родственник или еще кто пострадал от
прививки, начинают на меня давить, фактически обвиняя в отсутствии заботы о
ребенке.
Пусть те родители, которые не видят смысла - не делают. Но и не мешают делать тем,
кто смысл видит и у кого дети отлично все переносят.
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Вот что интересно. Часто знакомые мамы говорят: мой перенес прививки хорошо,
никаких осложнений не было. Затем выясняется, что у ребенка аллергия или
бронхиальная астма, или гиперактивность - все в умеренной степени. То есть это те
проблемы, с которыми вполне можно сосуществовать; они не столь глобальны, как
аутизм, поэтому об их истоках не слишком-то и задумываются.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Эвелина,
Если я аллергик и муж аллергик, то дети будут аллергиками. У меня младший родился
уже в сыпи (на конфеты, съеденные мной за неделю до родов). Если на вас кирпич
упадет - тоже прививка виновата?
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Вполне возможно. Здоровая особь вовремя среагирует на летящий сверху кирпич и
срочно отпрыгнет в сторону :). А если прививки сделали человека ни рыбой ни мясом,
то его реакции и силенок на сражение с кирпичом :) не хватит.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Эвелина,
У меня практически всегда был медотвод из-за пневмонии в 1.3 года.
Так вот, я в 30 лет практически амёба. Тогда как бабушка мужа в 71 год еще фору даст.
Со всеми прививками. Потому как пол жизни на железной дороге стрелочницей
проработала. А я уже 6 лет дома сижу. При чем тут прививки. Да ни причем вовсе. Об
этом и речь.
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Марина
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 22-1-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike | Марина,
Мне не нравится, что те, у кого ребенок или родственник или еще кто пострадал от
прививки, начинают на меня давить, фактически обвиняя в отсутствии заботы о
ребенке.
Пусть те родители, которые не видят смысла - не делают. Но и не мешают делать тем,
кто смысл видит и у кого дети отлично все переносят.
|
Я совсем на Вас не давлю, упаси Боже! Я только обращаю всеобщее внимание на
распространенную логическую ошибку: раз бывают у людей проблемы и без прививок -
значит, прививки ни в чем не виноваты. Это неверный вывод... Такой же неверный, как
утверждать, что раз от прививок бывают осложнения - значит, все проблемы - от
прививок.
А как дети переносят прививки - это очень неоднозначно, сильно зависит от
интерпретации...
|
|
|
Nasty
Активный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Марина |
Развитие ребенка, находящегося в "пограничном" состоянии, - это часто искусство
"пройти по краю", избежав разных опасностей. Вы же не отрицаете, что прививки -
стресс для организма? Значит, те родители, которые не видят в прививках смысла (или
считают, что опасность превышает возможную пользу), могут по крайней мере
этого стресса избежать. |
Полиомиелит, туберкулез и гепатит - это возможная польза что ли?
Я не отрицаю, что прививка может стать "запускным механизмом"нарушений при
расстройстве, когда это расстройство уже есть. Не будет привики будет что-то
другое: собака залает, поездка на дачу. У меня был ребенок, у которого таким
механизмом стало начало посещения детского сада. Тут не угадаешь. От всего
защититься невозможно. К большому сожалению.
Но есть невысокий процент детей именно с постпрививочными нарушениями (не
аутизм). Нарушения обычно крайне тяжелые. Шанс попадания в этот процент
существует у каждого.
Выбор перед родителями непростой. Но не стоит забывать про то, что прививки делают
не просто так и, что последствия от этих болезней бывают не лучше, чем от
непереносимости прививок.
|
|
|
Nasty
Активный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Не видела еще ни одного официального подтверждения.
За 10 лет моей работы в этом направлении появлялись разные панацеи. Родители все
это пробовали, тратили большие деньги, подвергали детей болезненным процедурам.
Все это всегда сопровождалось рассказами, что вот есть дети, которым это помогло
(ни кто их, правда, в глаза никогда не видел). Заканчивалось все очередным
разочарованием. Вот только-только отгремели стволовые клетки.
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty |
Не видела еще ни одного официального подтверждения.
За 10 лет моей работы в этом направлении появлялись разные панацеи. Родители все
это пробовали, тратили большие деньги, подвергали детей болезненным процедурам.
|
То есть, я так поняла, вам известно множество родителей, которые выводили детям
ртуть (при условии, что она у них была в избытке) и ни одному ребенку это не помогло?
Вам известны методики, по которым это делалось, и врачи, все это осуществлявшие?
|
|
|
Марина
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 22-1-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Марина |
Развитие ребенка, находящегося в "пограничном" состоянии, - это часто искусство
"пройти по краю", избежав разных опасностей. Вы же не отрицаете, что прививки -
стресс для организма? Значит, те родители, которые не видят в прививках смысла (или
считают, что опасность превышает возможную пользу), могут по крайней мере
этого стресса избежать. |
Полиомиелит, туберкулез и гепатит - это возможная польза что ли?
|
Возможная польза - это гипотетическая защита от этих болезней.
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty |
Я не отрицаю, что прививка может стать "запускным механизмом"нарушений при
расстройстве, когда это расстройство уже есть. Не будет привики будет что-то
другое: собака залает, поездка на дачу. У меня был ребенок, у которого таким
механизмом стало начало посещения детского сада. Тут не угадаешь. От всего
защититься невозможно. К большому сожалению.
|
Все-таки жаль, что в школе не учат логике... Еще раз, на другом примере, раз суп не
помогает: на улице ребенка подстерегает много опасностей: могут побить, может
кирпич свалиться, можно споткнуться и сломать ногу, можно попасть под машину и т.д.
Ну давайте не будем учить ребенка правилам перехода улицы - ведь все равно так
много других опасностей, от всего защититься невозможно... Если и этот пример
непонятен - я пас...
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty |
Но есть невысокий процент детей именно с постпрививочными нарушениями (не
аутизм). Нарушения обычно крайне тяжелые. Шанс попадания в этот процент
существует у каждого.
Выбор перед родителями непростой. Но не стоит забывать про то, что прививки делают
не просто так и, что последствия от этих болезней бывают не лучше, чем от
непереносимости прививок. |
(Почему, собственно, не аутизм?) Но это так, в скобках.
Так вот я о том и говорю - родители могут самостоятельно взвесить шансы: попасть в
этот процент тяжелых осложнений или заболеть... кстати, чем? Туберкулезом у нас
болеют в таком количестве, что не может не возникнуть вопрос - а как же поголовное
БЦЖ еще в роддоме? Неужели не действует? А Вы знаете, что за последние годы
зафиксированы исключительно случаи постпрививочного полиомиелита, другой, увы,
не встречается? И с какой стати родители должны бояться гепатита, разве он
передается по воздуху или другим доступным для младенца способом (шприцы нынче
одноразовые)?
И принять для себя решение, руководствуясь знаниями, логикой, ответственностью, а
не расхожими стереотипами.
|
|
|
Nasty
Активный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty |
Не видела еще ни одного официального подтверждения.
За 10 лет моей работы в этом направлении появлялись разные панацеи. Родители все
это пробовали, тратили большие деньги, подвергали детей болезненным процедурам.
|
То есть, я так поняла, вам известно множество родителей, которые выводили детям
ртуть (при условии, что она у них была в избытке) и ни одному ребенку это не помогло?
Вам известны методики, по которым это делалось, и врачи, все это осуществлявшие?
|
А вы знаете детей, которым это помогло? Я поняла, что вам известны несколько
случаев.
У меня была пара родителей. которые собирались провести эту процедуру, но потом на
вопросы об этом ничего толком не рассказывали. Изменений в состоянии детей не
наблюдалось.
"При условии, что она у них была в избытке" - так в этом по одной из версий и состоит
причина аутизма. И вроде как у всех детей ее в избытке. Я так понимаю, что с этой
версией вы не согласны, или не до конца согласны?
|
|
|
Nasty
Активный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Марина, я понимаю вашу позицию, но принять не могу.
Организм можно ослабить до такой степени неправильным образом жизни, что никакие
прививки не спасут. От сюда и такое кол-во туберкулеза.
Если вы уверены, что вашему ребенку не грозит заболеть ни одним из этих
заболеваний, вы в праве не делать прививки. Но, если ребенок будет ходить в детский
сад, то избежать кори, краснухи, ветрянки и т.д. будет тяжело. С прививкой ребенок
тоже может заболеть, но болезнь обычно протекает легче и последствия не такие
серьезные.
|
|
|
| Страницы:
1
..
3
4
5
6
7
..
12 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
