| Страницы:
1
..
427
428
429
430
431
..
521 |
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Яна, про ПП901 все ответят одинакого и гор прокуратура и обл. Они тупо не видят ст 5
ЖК РФ из который и вытекает применение ПП.
Я думаю, что только суд. И именно настаивать на применение ФЗ181, ПП901, ст 5 ЖК,а из
нее опять же применение ПП 901. И то, что ЖК, как говорил аксанет, не различает инв
или нет. А следственно, для инв и семей с детьми инв применимы только выше
перечисленные законы и ст. Конкретно, что ПП 901 п 5 только работает до 2005 г нигде не
указанно.
Вообще, до и после различается тем, что после отдали на распоряжение субъектам, но
все отстальное осталось прежним. И все же п1 ПП901 указывает, что соблюдение его
обязательно.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | 24 марта 2017 года пришел отзыв Государственного Совета Республики Татарстан о
законопроекте 72306-7.
Государственный Совет Республики Татарстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Поддержать проект федерального закона № 72306-7 «О внесении изменений в
Федеральный закон «О социальной защите инвалидов
в Российской Федерации» в части уточнения отдельных социальных гарантий,
предоставляемых инвалидам».
2. Направить настоящее постановление в Государственную Думу Федерального
Собрания Российской Федерации.
Председатель Государственного
Совета Республики Татарстан Ф.Х. Мухаметшин
г. Казань,
21 марта 2017 года
№ 1682-V ГС
|
Они, что, не понимают, что местные бюджеты лишатся существенных доходов от продажи
земельных участков на публичных торгах? |
Они понимают, что налог на землю и на построенную недвижимость от реализации этих
земельных участков инвалидам будет идти им в казну.
|
Инвалиды первой и второй групп освобождены от уплаты этих налогов. И им ещё землю
без торгов по первоначальной стоимости? Не будет ли жирно таковым инвалидам за
счёт скудных местных бюджетов?
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | 24 марта 2017 года пришел отзыв Государственного Совета Республики Татарстан о
законопроекте 72306-7.
Государственный Совет Республики Татарстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Поддержать проект федерального закона № 72306-7 «О внесении изменений в
Федеральный закон «О социальной защите инвалидов
в Российской Федерации» в части уточнения отдельных социальных гарантий,
предоставляемых инвалидам».
2. Направить настоящее постановление в Государственную Думу Федерального
Собрания Российской Федерации.
Председатель Государственного
Совета Республики Татарстан Ф.Х. Мухаметшин
г. Казань,
21 марта 2017 года
№ 1682-V ГС
|
Они, что, не понимают, что местные бюджеты лишатся существенных доходов от продажи
земельных участков на публичных торгах? |
Они понимают, что налог на землю и на построенную недвижимость от реализации этих
земельных участков инвалидам будет идти им в казну.
|
Инвалиды первой и второй групп освобождены от уплаты этих налогов. И им ещё землю
без торгов по первоначальной стоимости? Не будет ли жирно таковым инвалидам за
счёт скудных местных бюджетов? |
Бюджеты нужно рационально распоеделять и забывать про личные карманы. Бюджеты
далеко не скудные. И уж точно не за счет инвалидов пополнять.
А проще говоря, меньше воруйте и больше соблюдайте Законы!!!
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Инвалиды первой и второй групп освобождены от уплаты этих налогов. И им ещё землю
без торгов по первоначальной стоимости? Не будет ли жирно таковым инвалидам за
счёт скудных местных бюджетов? |
Чья б мычала...
http://news.ngs.ru/more/2052942/
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п | Яна, про ПП901 все ответят одинакого и гор прокуратура и обл. Они тупо не видят ст 5
ЖК РФ из который и вытекает применение ПП.
Я думаю, что только суд. И именно настаивать на применение ФЗ181, ПП901, ст 5 ЖК,а из
нее опять же применение ПП 901. И то, что ЖК, как говорил аксанет, не различает инв
или нет. А следственно, для инв и семей с детьми инв применимы только выше
перечисленные законы и ст. Конкретно, что ПП 901 п 5 только работает до 2005 г нигде не
указанно.
Вообще, до и после различается тем, что после отдали на распоряжение субъектам, но
все отстальное осталось прежним. И все же п1 ПП901 указывает, что соблюдение его
обязательно. |
Галина,спасибо.Напишу, конечно,и в прокуратуру,но вряд ли толк будет,сколько не
обращалась,по разным вопросам,не видят они нарушений и всё!А суд...подумать
надо..искать,кто сможет защищать.Пора самим идти получать юр.образование,чтобы
выжить как-то
И на кого в суд подавать и что обжаловать,вот этот ответ из Министерства
соцразвития Перми?
|
|
|
haron5873
Активный участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | 24 марта 2017 года пришел отзыв Государственного Совета Республики Татарстан о
законопроекте 72306-7.
Государственный Совет Республики Татарстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Поддержать проект федерального закона № 72306-7 «О внесении изменений в
Федеральный закон «О социальной защите инвалидов
в Российской Федерации» в части уточнения отдельных социальных гарантий,
предоставляемых инвалидам».
2. Направить настоящее постановление в Государственную Думу Федерального
Собрания Российской Федерации.
Председатель Государственного
Совета Республики Татарстан Ф.Х. Мухаметшин
г. Казань,
21 марта 2017 года
№ 1682-V ГС
|
Они, что, не понимают, что местные бюджеты лишатся существенных доходов от продажи
земельных участков на публичных торгах? |
Они понимают, что налог на землю и на построенную недвижимость от реализации этих
земельных участков инвалидам будет идти им в казну.
|
Инвалиды первой и второй групп освобождены от уплаты этих налогов. И им ещё землю
без торгов по первоначальной стоимости? Не будет ли жирно таковым инвалидам за
счёт скудных местных бюджетов? |
Праведник, ты наш. От уплаты налогов на недвижимость (в настоящее время на один
объект) освобождены и другие категории граждан, в частности пенсионеры МВД. К ним
тоже какие то претензии есть с вашей стороны? Конечно нет, с ними связываться себе
дороже, еще и повязать могут по старой памяти.
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Инвалиды первой и второй групп освобождены от уплаты этих налогов. И им ещё землю
без торгов по первоначальной стоимости? Не будет ли жирно таковым инвалидам за
счёт скудных местных бюджетов? |
Семьи с детьми-инвалидами не освобождаются.
|
|
|
haron5873
Активный участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме
|
|
В изменениях в законе указано - инвалиды с детства. Опять простор для чиновничьей
фантазии.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Вчера прошлась по инету и ужаснулась-по обеспечению жильём инвалидов даются одни
и те же комментарии-общая очередь после 2005 года...Наверное,пора так же требовать
поправок в ЖК РФ,раз они упорно связывают(как и с землёй).Только не ясно,как до
Москвы вообще добраться можно,если они все мои обращения на места спускают.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | Вчера прошлась по инету и ужаснулась-по обеспечению жильём инвалидов даются одни
и те же комментарии-общая очередь после 2005 года...
|
На это прямо указано в части 3 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/9014513
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | Согласно данному ответу, можно сделать вывод, что первоочередной порядок
предоставления жилых помещений ЖК РФ не предусматривает - а только ЖК РСФСР.
Следовательно, отдельные списки могут быть созданы , и в них включены, только те
инвалиды, которые стали на учет до 2005 г.
Это согласуется с п.3 ст. 17 № 181-ФЗ "Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов,
нуждающиеся в улучшении жилищных условий, вставшие на учет после 1 января 2005 года,
обеспечиваются жилым помещением в соответствии с жилищным законодательством
Российской Федерации." - а не РСФСР.
Значит мы ошибались когда говорили что п. 5 ПП РФ № 901 является действующим и для
инвалидов вставших на учет после 1 января 2005 г. Печально  |
Мы не ошибались и не могли ошибиться ни при каких обстоятельствах.
Согласно преамбуле ПП РФ № 901 Постановление Правительства России разработано
исключительно и только на основании Федерального закона "О социальной защите
инвалидов в Российской Федерации", а не ЖК РСФСР и ЖК РФ.
|
axanet, если можно разъясните пожалуйста один момент.
Да Постановление разработано на основании Федерального закона "О социальной
защите инвалидов в Российской Федерации", и в этом связи, оно не может ему
противоречить либо иметь большую правовую значимость. Так?
Пунктом 3 ст. 17 № 181-ФЗ определено что "Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов,
нуждающиеся в улучшении жилищных условий, вставшие на учет после 1 января 2005 года,
обеспечиваются жилым помещением в соответствии с жилищным законодательством
Российской Федерации."
А вот тут и начинается самое интересное - подход чиновников к применению к
инвалидам правовых норм ЖК РФ, направлен на уравнивание их в правах на жилье с
рядовыми гражданами. Так как ст 5 ЖК РФ ими попросту игнорируется ( в этой связи они
и называют ПП РФ № 901 МУСОРНЫМ - НЕДЕЙСТВУЮЩИМ, соответственно и № 181-ФЗ тем самым
ими игнорируется, и права инвалидов на жилье которые им утверждены) и применяются
нормы ЖК которые применению к инвалидам не подлежат.
Спасибо. Как сформулировать то о чем я говорю?
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
181-ФЗ и Правила 901 во исполнение его имеют приоритет над ЖК РФ в отношении тех или
иных дополнительных гарантий прав и свобод инвалидов.
Применяется правило о приоритете специальной нормы над общей.
О приоритете специальных ФЗ (181-ФЗ и ПП РФ 901) перед например ЖК РФ (по аналогии)
можно почитать тут - http://www.garant.ru/consult/civil_law/564018/
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
А как быть с п. 3 ст 17 № 181-ФЗ? Получается что п. 5 ПП РФ №901 является действующим
именно в соответствии с п.3 ст.17 № 181-ФЗ и ст.5 ЖК РФ - а не ст. 36 ЖК РСФСР. Правильно?
Так как в п.3 ст. 17 № 181-ФЗ указан ЖК РФ а не ЖК РСФСР... Спасибо.
P.S
Ведь они используют п.3 ст.17 №181-ФЗ как агрумент против... А почему бы не бить их - их
ним же оружием ?! И использовать положение данного пункта в защиту ? И таким
образом указать на то, что доводы о том что п.5 ПП РФ № 901 является действующим в
взаимосвязи с ст. 36 ЖК РСФСР - являются не состоятельными.... ИМХО
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | А как быть с п. 3 ст 17 № 181-ФЗ? Получается что п. 5 ПП РФ №901 является действующим
именно в соответствии с п.3 ст.17 № 181-ФЗ и ст.5 ЖК РФ - а не ст. 36 ЖК РСФСР. Правильно?
Так как в п.3 ст. 17 № 181-ФЗ указан ЖК РФ а не ЖК РСФСР... Спасибо.
P.S
Ведь они используют п.3 ст.17 №181-ФЗ как агрумент против... А почему бы не бить их - их
ним же оружием ?! И использовать положение данного пункта в защиту ? ИМХО
|
В п.3 ст. 17 № 181-ФЗ НЕ указан ЖК РФ, а указано жилищное законодательство для
инвалидов (ПП РФ 901).
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Хорошо. На основании какой правовой нормы жилищного законодательства (ЖК РФ,
Статья 1.) для инвалидов оно определено ПП РФ №901 ? Разве не ст. 5 ЖК РФ?
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | Хорошо. На основании какой правовой нормы жилищного законодательства для
инвалидов определено ПП РФ №901 ? Разве не ст. 5 ЖК РФ? |
ч.4 ст.5 ЖК РФ и пункт 1 Правил ПП РФ 901 гарантирующий, что обеспечение жильем
инвалидов будет осуществляться только в соответствии с установленным порядком и
положениями настоящих Правил, а не иными общими нормами.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Да. Но как мы пришли к ч.4 ст.5 ЖК РФ ? Разве не в соответствии ( в связи) с п.3 ст. 17 №
181-ФЗ ? Разве нет между ними связи?
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
К ч.4 ст.5 ЖК РФ пришел законодатель, а не мы, потому что знал про 181-ФЗ и ПП РФ 901.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
 Законодатель знал и знает... а чинуши на
местах в упор не хотят видеть 181-ФЗ и ПП РФ 901 ( называя его мусорным и
недействующим) , и ставят инвалидов в общую очередь ( пример Yany на 14000 место) ! И
рассматривают вопрос постановки ИНВАЛИДА в очередь ( не отдельные списки) на
жилье без учета правовых норм закрепленных п. 4 ст.5 ЖК РФ и п.5 ПП РФ № 901.
Если мы хотим что бы ПП РФ № 901 рассматривалось местными чинушами как жилищное
законодательство для инвалидов во взаимосвязи с п.4 ст.5 ЖК РФ - мы должны указать
правовую норму именно № 181 -ФЗ ( во исполнение которого и принято ПП РФ № 901 )
которая отсылает к п.4 ст. 5 ЖК РФ, во взаимосвязи с которым, ПП РФ № 901 и является тем
самым жилищным законодательством для ИНВАЛИДОВ . Ведь так?! И это как раз п.3 ст. 17
№ 181-ФЗ " Обеспечение инвалидов жильем".
Таким образом, жилищное законодательство для ИНВАЛИДОВ в соответствии с п.3 ст. 17
№ 181-ФЗ, ст.1, п.4 ст.5 ЖК РФ состоит и регулируется положениями Правил утвержденными
ПП РФ № 901. Или я в очередной раз заблуждаюсь? Спасибо.
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Виталий, я все подробно описывала для обл прокуратуры. И+ связь ЖК ст 5 с ФЗ181 и ПП901.
Даже расписала разницу между ВНЕ очереди и ПЕРВОочередность.
В ответе от них ни слова про ст 5 ЖК, НИ СЛОВА!!!
Вот почему я и говорю, что НИ КТО ее не видит. Но, пообщавшись со своей админ города
в декабре, считаю, что они то как раз и поняли. И оч быстренько все мне сделали для
земли.
Т к последствия сами понимаете какие могут быть.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Галина, очень хорошо что ваши чинуши оказались такими зговорчивыми... Но как
показывает практика, далеко не всегда они охотно поднимают руки в верх и сдаются...
Для того что бы им противостоять, необходимо иметь контр аргументы на все их
выпады в отношении ограничения жилищных прав инвалидов. Именно по этому, является
очень важным понимание того, как и каким способом с этим можно и нужно бороться.
Я не говорю что нашел панацею... Предлагаю обсудить данный вопрос всеми
участниками. Подвергнуть критике данную позицию со всех сторон, для того что бы
выявить ее слабые места... И вообще имеет ли она место для существования или нет,
является ли она верной, законной и обоснованной - или нет. Вот и все. И конечно я
могу ошибаться, я ведь не юрист 
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Я вам рассказала просто как у меня с этим было. Когда Аксанет еще первый раз про
эту ст 5 сказал.
Сотрудники админ просто видят только ст 56 и 57ЖК и все, т е то, с чем они работают
ежедневно много лет. С такими вопросами с какими мы к ним приходим, они не
сталкивались с 2005г. Либо, они не знают существование др ст в ЖК, либо схема такая,
как Аксанет вчера ссылку скинул. А возможно и то и др и третье.
А обсуждать нам нужно, дискутировать, что бы выявить верное направление.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
простите,немного оффтопа
vital,постеснялась раньше спросить,а Вы сами как раз пишете,что не юрист...Так Вы
никуда учиться не ходили за это время?
Просто поражаете своими сообщениями.В самом начале,я помню,Вы не раз писали,что
даже высшего образования нет, а тут такое выдаёте-адвокаты наши местные
отдыхают (думаю-мне учиться идти что ли)
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Я в очередной раз благодарна вам,форумчане
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | Законодатель знал и знает... а чинуши на
местах в упор не хотят видеть 181-ФЗ и ПП РФ 901 ( называя его мусорным и
недействующим) , и ставят инвалидов в общую очередь ( пример Yany на 14000 место) ! И
рассматривают вопрос постановки ИНВАЛИДА в очередь ( не отдельные списки) на
жилье без учета правовых норм закрепленных п. 4 ст.5 ЖК РФ и п.5 ПП РФ № 901.
Если мы хотим что бы ПП РФ № 901 рассматривалось местными чинушами как жилищное
законодательство для инвалидов во взаимосвязи с п.4 ст.5 ЖК РФ - мы должны указать
правовую норму именно № 181 -ФЗ ( во исполнение которого и принято ПП РФ № 901 )
которая отсылает к п.4 ст. 5 ЖК РФ, во взаимосвязи с которым, ПП РФ № 901 и является тем
самым жилищным законодательством для ИНВАЛИДОВ . Ведь так?! И это как раз п.3 ст. 17
№ 181-ФЗ " Обеспечение инвалидов жильем".
Таким образом, жилищное законодательство для ИНВАЛИДОВ в соответствии с п.3 ст. 17
№ 181-ФЗ, ст.1, п.4 ст.5 ЖК РФ состоит и регулируется положениями Правил утвержденными
ПП РФ № 901. Или я в очередной раз заблуждаюсь? Спасибо. |
Разъясняю первое предложение ст.31 № 181-ФЗ в случае, если пунктом 5 Правил ПП РФ 901
для инвалидов предусмотрены нормы, повышающие по сравнению с ЖК РФ уровень
социальной защиты инвалидов, применяются положения Правил ПП РФ 901.
Определение ВС РФ от 21.02.2017 N 13-КГ16-18 - Согласно статье 31 Федерального закона "О
социальной защите инвалидов в Российской Федерации" при наличии нескольких
нормативно установленных форм реализации одного и того же права та или иная форма
определяется инвалидом по его выбору. Выбирайте или Правила, или ЖК РФ.
|
|
|
| Страницы:
1
..
427
428
429
430
431
..
521 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
