Страницы:
1
..
401
402
403
404
405
..
521 |
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
В ЖК РФ есть такие фразы: "нуждающиеся в жилых помещениях", а в ФЗ №181 есть фразы
"нуждающиеся в улучшении жилищных условий". Как мне кажется это очень и очень
разные понятия. Хотя, может быть на юридическом языке это одно и тоже? Или это
неточности, которые допустили законодатели? На что это может повлиять?
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Статья 17. Обеспечение инвалидов жильем
" Нуждающиеся в улучшении жилищных условий, принимаются на учет и обеспечиваются
Жилыми Помещениями " - если читать как есть, одно вытекает из другого...
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | + Я тоже так считаю - надо встать по какому-либо основанию на этот учет, а потом уже
двигаться дальше.
Иначе, в данном случае, только понапрасну время свое терять ... Об этом я и говорю, и
не более того... |
Так это не обсуждается,я писала,что док-ты сдала для постановки на учёт,а
межведомственная-это параллельно нужно делать.
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Галина,нет конечно,землю в аренду,жильё по соцнайму,бесплатная приватизация в
марте заканчивается,поэтому тоже выкупать.
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | В ЖК РФ есть такие фразы: "нуждающиеся в жилых помещениях", а в ФЗ №181 есть фразы
"нуждающиеся в улучшении жилищных условий". Как мне кажется это очень и очень
разные понятия. Хотя, может быть на юридическом языке это одно и тоже? Или это
неточности, которые допустили законодатели? На что это может повлиять?
|
Тоже об этом думала,пока ответа не нашла.
|
|
V.V
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | + Я тоже так считаю - надо встать по какому-либо основанию на этот учет, а потом уже
двигаться дальше.
Иначе, в данном случае, только понапрасну время свое терять ... Об этом я и говорю, и
не более того... |
Так это не обсуждается,я писала,что док-ты сдала для постановки на учёт,а это
параллельно нужно делать. |
Так а что тут сделаешь?
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
сообщение выше исправила,а то не
понятно,я про межведомственную.Брать заключение для начала.
|
|
dfytxrf101010
Участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 3-2-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Всем здраствуйте!!!Огромное Вам спасибо,что Вы помогаете людям,которые не знают
своих прав(((Прошу помощи и я...У меня ребенок инвалид детства 1 ой группы.диагноз
Детский Аутизм,тяжелая хроническая формаМы проживаем и прописаны в 1 ой квартире
в четвером..Я,мой сын ему 9 лет,моя мама,моя сестра ей 23.Я узнала из интернета что
ребенку инвалиду с тяж.фор.заболевания полож.доп.площадь и внеоч.жильеЯ
обратилась в Администрацию Жил.Отдела и мне сказали,что нас вначале должны
признать как малоимущих.что признавать будут только меня и моего сына..так как моя
семья это я и мой сын...да мужа у меня нет..только установлено отцовство мы получаем
алименты..вообщем я собрала документы на малоимущих и будем ждать их
решения...признают или нет..доходы наши такие..пенсия ребенка 11 450,мне уход за ним
5500.я не работаю,и алименты когда,4 тысячи,когда 8 бывало,но редко...и соответственно
должны подойти по жилью..так как 4 человека проживают в 1 ой кварт.в 36.6 не жилой
площади,а жилая 18.6..на 4 это естественно мало..Что будет дальше если нас признают
малоимущими,то я так поняла нас поставят на очередь нуждающихся и что мы там
наверняка будем стоять всю жизнь и врятли нам кто то что выдаст..или я
ошибаюсь...Или нам дадут жилье..так как на руках есть заключение от врача психиатра
что по заболеванию и закону ему положено внео.жилье..боюсь чтоб наша
Администрация нас не обманула(((Ведь права плохо свои знаем..а им верить....Да еще
попав сюда на этот сайт Особое Детство,я опять узнаю,что еще и пологается
земельный участок...Я вот думаю,тоже подать заявление в Админ.на зем.участок,но
боюсьчто нас тогда не поставят на очередь на внео.жилье..не скажут они не много ли
вы хотите??))Не ужели можно добиться и квартиры и зем.участка,аж не
вериться))!!!Извините за такой большой текст))Спасибо всем,кто не пройдет мимо
моего письма и ответит мне Да P/S/Мы из Псковской Области.город Великие Луки..
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Великие Луки!!! Ну да!!! Вам, судя по усилиям вашего тамошнего Сейфулина-Богатырёва
вообще ничего не светит. Этот гад поднагадил всем инвалидам. Простите на
ненорматив, но уже просто сил нет.
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | Статья 17. Обеспечение инвалидов жильем
" Нуждающиеся в улучшении жилищных условий, принимаются на учет и обеспечиваются
Жилыми Помещениями " - если читать как есть, одно вытекает из другого...
|
Согласен, или земельными участками для строительства этих жилых помещений.
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 4 февраля 2014 г. N 91-КГ 13-7
C 4.02.2014 для получения земельного участка в первоочередном порядке без торгов по
первоначальной стоимости с целью индивидуального жилищного строительства на
таком участке обязательна постановка инвалидов / семей, имеющих детей - инвалидов
на учёт нуждающихся в улучшении жилищных условий. Если эти лица не состоят на
таком учёте - преимущественное право предоставления земельного участка для
индивидуального жилищного строительства без торгов по первоначальной стоимости
на них не распространяется
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A....
Такое толкование части 16 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ "О
социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
http://docs.cntd.ru/document/9014513
признано не противоречащим Конституции Российской Федерации Определениями
Конституционного Суда Российской Федерации от 20.11.2014 № 2728-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...,
от 23.12.2014 № 2963-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...,
от 23.12.2014 № 2986-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...
и от 23.04.2015 № 772-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A....
Если земельные участки и предоставляются без торгов по первоначальной стоимости
не нуждающимся в улучшении жилищных условий инвалидам и семьям, имеющим
детей-инвалидов, то впоследствии по искам Прокуроров суды обязывают освободить
такие участки и возвратить их в государственную и муниципальную собственность.
Апелляционные определения Ульяновского областного суда от 22.04.2014 № 33-1269/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 29.04.2014 № 33-1366/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 13.05.2014 № 33-1459/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ивановского областного суда от 1.09.2014 № 33-1840
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
№ 33-1841
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 17.09.2014 № 33-1953
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Приморского краевого суда от 8.10.2014 № 33-8848
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Челябинского областного суда от 23.04.2015 № 11-4171/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Калининградского областного суда от 6.05.2015 № 33-2287/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 3.06.2015 № 33-2457/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Верховного Суда Республики Калмыкия от 28.07.2015 №
33-556/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 4.08.2015 № 33-962/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Свердловского областного суда от 23.09.2015 № 33-13627/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ленинградского областного суда от 26.11.2015 № 33-5849/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 28.04.2016 № 33-2595/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
№ 33-2597/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
от 2.06.2016 № 33-3208/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V | Статья 17. Обеспечение инвалидов жильем
" Нуждающиеся в улучшении жилищных условий, принимаются на учет и обеспечиваются
Жилыми Помещениями " - если читать как есть, одно вытекает из другого...
|
Согласен, или земельными участками для строительства этих жилых помещений.
|
Предоставление в аренду участка это основание для снятия с жилучёта?Дом ведь ещё
не построен.
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
...и заметьте, земельный участок еще не в собственности... если уж мы говорим про
аренду.
|
|
haron5873
Активный участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме
|
|
Юрист, ваш цинизм просто зашкаливает, это уже начинает надоедать.
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено dfytxrf101010 | Всем здраствуйте!!!Огромное Вам спасибо,что Вы помогаете людям,которые не знают
своих прав(((Прошу помощи и я...У меня ребенок инвалид детства 1 ой группы.диагноз
Детский Аутизм,тяжелая хроническая формаМы проживаем и прописаны в 1 ой квартире
в четвером..Я,мой сын ему 9 лет,моя мама,моя сестра ей 23.Я узнала из интернета что
ребенку инвалиду с тяж.фор.заболевания полож.доп.площадь и внеоч.жильеЯ
обратилась в Администрацию Жил.Отдела и мне сказали,что нас вначале должны
признать как малоимущих.что признавать будут только меня и моего сына..так как моя
семья это я и мой сын...да мужа у меня нет..только установлено отцовство мы получаем
алименты..вообщем я собрала документы на малоимущих и будем ждать их
решения...признают или нет..доходы наши такие..пенсия ребенка 11 450,мне уход за ним
5500.я не работаю,и алименты когда,4 тысячи,когда 8 бывало,но редко...и соответственно
должны подойти по жилью..так как 4 человека проживают в 1 ой кварт.в 36.6 не жилой
площади,а жилая 18.6..на 4 это естественно мало..Что будет дальше если нас признают
малоимущими,то я так поняла нас поставят на очередь нуждающихся и что мы там
наверняка будем стоять всю жизнь и врятли нам кто то что выдаст..или я
ошибаюсь...Или нам дадут жилье..так как на руках есть заключение от врача психиатра
что по заболеванию и закону ему положено внео.жилье..боюсь чтоб наша
Администрация нас не обманула(((Ведь права плохо свои знаем..а им верить....Да еще
попав сюда на этот сайт Особое Детство,я опять узнаю,что еще и пологается
земельный участок...Я вот думаю,тоже подать заявление в Админ.на зем.участок,но
боюсьчто нас тогда не поставят на очередь на внео.жилье..не скажут они не много ли
вы хотите??))Не ужели можно добиться и квартиры и зем.участка,аж не
вериться))!!!Извините за такой большой текст))Спасибо всем,кто не пройдет мимо
моего письма и ответит мне Да P/S/Мы из Псковской Области.город Великие Луки..
|
С участком не торопитесь, сначала жилье. Жилье обязаны дать без признания
малоимущими, без постановки на учет и незамедлительно в день предъявления
справки о заболевании. Ищите бесплатного адвоката в городе.
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana | Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | В ЖК РФ есть такие фразы: "нуждающиеся в жилых помещениях", а в ФЗ №181 есть фразы
"нуждающиеся в улучшении жилищных условий". Как мне кажется это очень и очень
разные понятия. Хотя, может быть на юридическом языке это одно и тоже? Или это
неточности, которые допустили законодатели? На что это может повлиять?
|
Тоже об этом думала,пока ответа не нашла. |
Граждане и отдельные категории граждан тоже различные понятия, а именно
различное правовое регулирование их прав, в частности жилищных.
По простому, жилищное законодательство, подлежащее применению к ним, различное.
|
|
dfytxrf101010
Участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 3-2-17
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо Вам за ответ!!!Документы уже собраны,чтобы нас признали как малоимущих..я
очень много писала писем и везде был дан мне ответ..чтобы встать на очередь,как
нуждающаяся в жилье..мы должны вначале признаться малоимущей..а только потом нас
поставят на очередь как нуждающих..а после я должна предоставить справку от врача
на внео жилье и тогда сразу должны нам дать жилье..Ведь Администрация не
знает,может я богатая и хочу еще с них содрать жилье..поэтому и говорят что мы
должны признаться малоимущими..я переписывалась с Адвокатом именно по нашему
региону он сказал что Администрация права..Вначале малоимущие,а после нуждающие и
сразу жилье дают...Или мне все врут и есть какой то новый закон.что не нужно
признаваться малоимущей..откуда вы знаете?)))
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено dfytxrf101010 | Спасибо Вам за ответ!!!Документы уже собраны,чтобы нас признали как малоимущих..я
очень много писала писем и везде был дан мне ответ..чтобы встать на очередь,как
нуждающаяся в жилье..мы должны вначале признаться малоимущей..а только потом нас
поставят на очередь как нуждающих..а после я должна предоставить справку от врача
на внео жилье и тогда сразу должны нам дать жилье..Ведь Администрация не
знает,может я богатая и хочу еще с них содрать жилье..поэтому и говорят что мы
должны признаться малоимущими..я переписывалась с Адвокатом именно по нашему
региону он сказал что Администрация права..Вначале малоимущие,а после нуждающие и
сразу жилье дают...Или мне все врут и есть какой то новый закон.что не нужно
признаваться малоимущей..откуда вы знаете?))) |
Вам все врут и будут врать на каждом шагу к жилью.
Ваше Право на получение жилого помещения во внеочередном порядке прямо
предусмотрено частью 2 ст.57 ЖК РФ и реализация данного права не может быть
поставлена в зависимость от каких-либо дополнительных факторов.
Внеочередное обеспечение жилым помещением инвалида, страдающего тяжелой формой
хронического заболевания, не ставится в зависимость от размера ежемесячного
дохода семьи и от наличия или отсутствия статуса малоимущей.
Данная «железобетонная» преюдиция закреплена тысячами судебных актов по всей
России, в том числе апелляционным определением Верховного Суда Республики
Башкортостан от 27 апреля 2016 года по делу № 33-7243/2016.
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
п.с. часть 1 статьи 52 ЖК РФ прямо исключает принятие на учет граждан в качестве
нуждающихся в жилых помещениях, в случае предоставления им жилых помещений в
порядке, предусмотренном частью 2 статьи 57 ЖК РФ.
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
"С момента признания граждан инвалидами они приобретают специальный статус
отдельных категорий граждан - получателей мер социальной защиты и поддержки, что
означает не только повышение уровня их социальной защищенности, но и изменение
правового положения этих лиц, что порождает как дополнительные права для них, так
и обязанности государства обеспечить предоставление этих прав.
Конституционный принцип поддержания доверия к закону и действиям государства
относится и к толкованию положений закона государственными органами, если это
толкование являлось единообразным и постоянным. Изменение в толковании закона
должно отвечать требованиям отсутствия обратной силы, защиты приобретенных
прав." Зорькин В.Д.
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Да, с момента предоставления земельного участка для строительства жилого дома
физические лица снимаются с учёта нуждающихся в улучшении жилищных условий в
соответствии с пунктом 5 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации
от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946
Исключение - если у Вас 3 (трое) и более несовершеннолетних детей.
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Семьям с тремя и более детьми земельные участки предоставляются БЕСПЛАТНО и в
СОБСТВЕННОСТЬ. Поэтому и введен п5 ч1 ст56 ЖК РФ.
Что Вы всех путаете?!
БЕСПЛАТНОГО предоставления ЗУ инвалидам как социальной меры поддержки НЕ
ПРЕДУСМОТРЕНО законодателем на федеральном уровне. ТОЛЬКО НА МЕСТНОМ, исходя и
возможностей региона они могут принимать свой закон, согласно которому могут
оказывать меры соц поддержки в виде выделения бесплатных участков для инвалидов
в собственность с построенным домом, и только тогда к ним может применяться ст.56
ЖК
ЗЕМЛЯ В АРЕНДУ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ТОРГОВ предусмотрена для инвалидов и не требует
нуждаемости. У нас право не прецедентное!
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Да, с момента предоставления земельного участка для строительства жилого дома
физические лица снимаются с учёта нуждающихся в улучшении жилищных условий в
соответствии с пунктом 5 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации
от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946
Исключение - если у Вас 3 (трое) и более несовершеннолетних детей. |
Дополнительное исключение для инвалидов:
Во-первых, снимаются с учета только граждане, а не отдельные категории граждан.
Во-вторых, снимаются с учета только в качестве нуждающихся в жилых помещениях, а
не в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий.
В-третьих, снимаются с учета только в случае получения инвалидом в установленном
порядке участка бесплатно взамен жилья. Порядка нет. На нет и суда нет.
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено dfytxrf101010 | Спасибо Вам за ответ!!!Документы уже собраны,чтобы нас признали как малоимущих..я
очень много писала писем и везде был дан мне ответ..чтобы встать на очередь,как
нуждающаяся в жилье..мы должны вначале признаться малоимущей..а только потом нас
поставят на очередь как нуждающих..а после я должна предоставить справку от врача
на внео жилье и тогда сразу должны нам дать жилье..Ведь Администрация не
знает,может я богатая и хочу еще с них содрать жилье..поэтому и говорят что мы
должны признаться малоимущими..я переписывалась с Адвокатом именно по нашему
региону он сказал что Администрация права..Вначале малоимущие,а после нуждающие и
сразу жилье дают...Или мне все врут и есть какой то новый закон.что не нужно
признаваться малоимущей..откуда вы знаете?)
|
Если в Вашем субъекте Российской Федерации отсутствуют законы и другие
нормативные правовые акты, "вписывающие" детей-инвалидов в отдельную категорию
граждан, имеющих право получения жилых помещений по договорам социального найма
в соответствии с частью 3 статьи 49 Жилищного кодекса Российской Федерации от
29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946 ,
то малоимущими для нуждаемости в улучшении жилищных условий признаваться
обязательно.
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Да, с момента предоставления земельного участка для строительства жилого дома
физические лица снимаются с учёта нуждающихся в улучшении жилищных условий в
соответствии с пунктом 5 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации
от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946
Исключение - если у Вас 3 (трое) и более несовершеннолетних детей. |
Очень странно.Почему-то маткапитал нельзя потратить ни на з.у.,ни на жильё,не
отвечающее определённым требованиям,а Вы считаете,что предоставив в АРЕНДУ голый
з.у.,вы УЖЕ улучшили нам жилищные условия?Не надо отвечать портянками
только,пожалуйста.Своими словами и попроще.
|
|
Страницы:
1
..
401
402
403
404
405
..
521 |