| Страницы:
1
2
3
4
5 |
elenazab
Юрист - консультант
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Elena
Ну тогда я не знаю....
.Может быть мы подождем нашего юриста Елену?
Вдруг она сможет найти ту самую ниточку,которая связывает воедино 181-ФЗ,178-ФЗ и 328
приказ?
Потому что я перерыла весь консультант за вчера и сегодня---и не нашла этой самой
ниточки........8-0
=мама=Насти=!
нашла я тут документ,вроде действующий(во всяком случае консультант не
написал,что не действующий).я в нем пока еще не разобралась окончательно,но может
быть,вы глянете? |
Уважаемые форумчане! Чувствую, что пришло время попытаться все расставить по
своим местам.
|
|
|
elenazab
Юрист - консультант
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Тёминамама
Всем доброе время суток!
Вопрос по поводу санаторно-курортного лечения для детей-инвалидов Москвы.
Прочитала в местной газете вчера, что постановлением мэрии и правительства
Москвы с января 2009 года заниматься СКЛ будет не ФСС, а РУСЗН (!!!!!!!!!) по месту
прописки. Туда же надо будет подавать и запросы на обеспечение путёвками.
Извините, я что-то не так поняла или это действительно так и будет? |
Укажите, по
возможности, в какой газете была такая информация, ее номер и дата. В правовых
базах пока такой информации нет.
|
|
|
Elena
Активный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме
Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Тёминамама
Уважаемые юристы!
Ничего пока неизвестно об этом новом положении?..
Elenazab! Пожалуйста, загляните в приватные сообщения! |
Тёминамама!!!
действительно,не далее как вчера вечером смотрела по ТВЦ передачу(вроде "лицом к
городу") и там представители органов управления г.Москвы говорили о том,что
буквально на днях будет подписано соглашение о передаче полномочий в части
обеспечения сан-кур лечением от ФСС к городу(точно не помню,кому именно).Связано
это с тем,что ФСС не может обеспечить в полной мере инвалидов
путевками.(приводились цифры-ФСС обеспечивает только 60 тыс.желающих из 140 тыс.,а
город планирует выделять 110 тыс.путевок.)
Так что следите за информацией.Удачи!!!
А еще я нашла сайт с интересной информацией.(не сочтите рекламой,уважаемые
модераторы,сама наткнулась случайно)
сайт
|
|
|
Ольга
Администратор
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Elena
А еще я нашла сайт с интересной информацией.(не сочтите рекламой,уважаемые
модераторы,сама наткнулась случайно)
сайт |
А между прочим интересная информация по этой ссылке в ветке их форума, рекомендую
посмотреть хотя бы для поднятия боевого духа 
Вот только непонятно, почему над лентой вверху справа написано Тема
закрыта.
|
|
|
Elena
Активный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме
Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!
|
|
Видимо,потому что эти сообщения добавляет администратор/модератор.
А для обсуждения я так поняла,существуют другие разделы.но чтобы их
увидеть,наверное,надо зарегистрироваться.............
|
|
|
Ольга
Администратор
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Elena
Видимо,потому что эти сообщения добавляет администратор/модератор.
А для обсуждения я так поняла,существуют другие разделы.но чтобы их
увидеть,наверное,надо зарегистрироваться............. |
Спасибо, да, наверное так. Ну, регистрироваться я конечно не буду, в эту конкретную
тему можно и так иногда посматривать
|
|
|
Сосновская Ирина
Активный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 11-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab  | А правда то, что дети, стоящие на учете у психиатра, путевками не обеспечиваются?
Новый закон что-ли какой вышел???
На этот вопрос mamaZ не ответили. Нас он тоже интересует. У нас не дают путёвки
аутистам, заявляя, что диагноз является противопоказанием. Законно ли это? Все
аутисты разные. Сами родители знают, может их ребёнок находиться в коллективе или
нет. Получается, что школу он посещать может, а в санатории лечиться нет.
Рубят на начальном этапе, в поликлинике, ссылаясь на управление здравоохранения,
что получено распоряжение "не пущать" таких детей. |
Могу быть невнимательной,поэтому придя в магазин не пытаюсь даже искать ,а просто
спрашиваю у продавца то, что мне нужно. Но в данном случае честно перелистала все
СКЛ, подскажите кто ,что знает про этот вопрос. Психиатрия является
противопоказанием?
|
|
|
invite
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19-4-11
Пользователя нет на форуме
|
|
месяц назад я билась с нашим ФСС по поводу того что путевок у них нет, но и
оплачивать дорогу тем, кто за свой счет путевку покупает, не будут... Так ничем дело
и не закончилось. Они на своем я на своем... пришлось отказаться от путевки за свой
счет и от санаторного лечения ребенка в этом году.
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab | А правда то, что дети, стоящие на учете у психиатра, путевками не обеспечиваются?
Новый закон что-ли какой вышел???
На этот вопрос mamaZ не ответили. Нас он тоже интересует. У нас не дают путёвки
аутистам, заявляя, что диагноз является противопоказанием. Законно ли это? Все
аутисты разные. Сами родители знают, может их ребёнок находиться в коллективе или
нет. Получается, что школу он посещать может, а в санатории лечиться нет.
Рубят на начальном этапе, в поликлинике, ссылаясь на управление здравоохранения,
что получено распоряжение "не пущать" таких детей. |
Слушайте, моё сообщение двухлетней даности всё ещё актуально. Мы обратились в
департамент с просьбой обеспечить наших детей санаторным лечением.
Отрывок из письма:
2. Санаторно-курортное лечение, летний отдых.
Нашим детям в Кемерово отказывают в санаторно-курортном лечении. Это официальная
позиция Управления здравоохранения и психиатрической больницы города. Законом
Российской Федерации от 2 июля 1992 года №3185-1 «О психиатрической помощи и гарантиях
прав при ее оказании» предоставление санаторно-курортной помощи гражданам с
психическими расстройствами предусмотрено, однако Методические указания,
утвержденные Минздравом России от 22.12.1999 №99/231, относят психические расстройства
к абсолютным противопоказаниям, исключающим возможность направления детей на
санаторно-курортное лечение. Закон РФ по своей юридической силе несопоставим с
Методическими указаниями министерства.
В некоторых регионах России существуют интегративные летние лагеря (2), где
отдыхают вместе родители с особыми детьми и здоровые дети. Семьи с аутичными
детьми в Кемерово нуждаются в таком виде отдыха. Мы просим вас рассмотреть
вариант интегративного включения особых детей в летние пришкольные лагеря или в
загородные лагеря.
Нам опять пришёл ответ, цитирую:
"Дети страдающие РДА посещают специализированные центры для детей-инвалидов
общей направленности. Специализированных центров по оказанию
высокотехнологической медицинской помощи (ВТМП) для детей и подростков с РДА в
Кемеровской области не существует, также, как и специализированных санаториев.
Санаторно-курортное лечение назначается при наличии сопутствующей патологии по
профилю этой патологии и при отсутствии противопоказаний для оздоровления в
санаториях. Однако почти каждый ребёнок с РДА имеет противопоказания для лечения
в детских санаториях".
Вопрос к юристу, что можно сделать в такой ситуации? Мы опять без летнего отдыха,
без санаторно-курортного лечения. Кому жаловаться?
|
|
|
Наталья Владимировна
Юрист - консультант
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 9-9-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Посмотрите на сайте "Особое детство" Тренажер. Ситуация "Исполнение ИПР" - окно
"санаторно-курортное лечение" активная ссылка в тексте "если врач отказывает в
выдаче справки..." , http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/
а также в Информационных страницах историю
Мамы ребенка-инвалида, которой компенсировали расходы на санаторно-курортное
лечение, проведенное за свой счет, размещенную на сайте 10.декабря 2010 г.
http://www.osoboedetstvo.ru/fs/
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо большое за быстрый ответ. Я прочитала материалы по последней ссылке. Там
мама ребёнка с психическими нарушениями добилась включения санаторно-курортного
лечения в ИПР. А как быть, если МСЭ пишет в ИПР, что санаторно-курортное лечение
противопоказано? Как доказать обратное?
Чиновники нам отвечают определённо, что санаториев по профилю у них нет:
"Санаторно-курортное лечение назначается при наличии сопутствующей патологии по
профилю этой патологии ".
Если нет этой паталогии, а есть только основное заболевание - аутизм.
|
|
|
Сосновская Ирина
Активный участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 11-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
То-же самое! Как в ИПР вписать? Не положено психиатрии СКЛ, могут даже
эвакуировать с позором(этого приказа мне даже номер дали).Повезло тем кто есть в
перечне за 99 год ,а нам как быть?! А в суд идти сил нет, за образование,за
реабилитацию,за лечение еще и за отдых бороться. Я не могу победить все эти
мельницы.
|
|
|
Наталья Владимировна
Юрист - консультант
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 9-9-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab | Спасибо большое за быстрый ответ. Я прочитала материалы по последней ссылке. Там
мама ребёнка с психическими нарушениями добилась включения санаторно-курортного
лечения в ИПР. А как быть, если МСЭ пишет в ИПР, что санаторно-курортное лечение
противопоказано? Как доказать обратное?
Чиновники нам отвечают определённо, что санаториев по профилю у них нет:
"Санаторно-курортное лечение назначается при наличии сопутствующей патологии по
профилю этой патологии ".
Если нет этой паталогии, а есть только основное заболевание - аутизм. |
rozab! В том то и дело, что у ребенка в ИПР не было рекомендации о скл. .У мамы в
противовес заключениям врачей из районной поликлиники и психиатра было
альтернативное заключение врача-психиатра – консультанта Научного центра
психического здоровья РАМН о том, что у ребенка отсутствуют противопоказания для
проведения санаторного лечения в санаториях общесоматического профиля в
сопровождении взрослых.
Таким образом, для получения справки для скл необходимо получить заключение
врача -специалиста с соответствующей рекомендаций.
|
|
|
Айрис
Заслуженный участник
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: Go ahead!
|
|
Нас тоже сначала хотели убедить, что тяжёлое состояние по неврологии является
противопоказанием для СКЛ, но сбить нас с верного пути не удалось, поскольку у
ребёнка состояние не острое, стабильное, и он не заразный. Стойте на своём.
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Наталья Владимировна | rozab! В том то и дело, что у ребенка в ИПР не было рекомендации о скл. .У мамы в
противовес заключениям врачей из районной поликлиники и психиатра было
альтернативное заключение врача-психиатра – консультанта Научного центра
психического здоровья РАМН о том, что у ребенка отсутствуют противопоказания для
проведения санаторного лечения в санаториях общесоматического профиля в
сопровождении взрослых.
Таким образом, для получения справки для скл необходимо получить заключение
врача -специалиста с соответствующей рекомендаций.
|
Спасибо большое, боюсь, что этот вариант у нас не пройдёт. Наши психиатры стоят
стеной, у них распоряжение негласное, никого не пущать. А в НЦПЗ нам ехать
далековато.
Люди, не подскажете в Сибири нормальных психиатров?
Мы ездили в санаторий, когда справки такие выдавали об отсутствии
противопоказаний. Ребёнку очень понравилось. Он когда папу увидел в комнате,
понял, что его увозят, аж заплакал. И говорил, что он тут хочет жить остаться.
Потом мы сели на БГБК диету, в санаторий нам теперь никак нельзя. Я за других прошу.
Обидно, дети спокойные есть, учатся в школах. А всех под одну гребёнку гребут, раз
психиатрический диагноз, значит нельзя. В Америке аутистов вообще наблюдает
педиатр, а не психиатр, а у нас все не как у людей.
|
|
|
ИРИСКА
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 2-1-11
Откуда: г. Брянск
Пользователя нет на форуме
|
|
Действительно, с января этого года (в нашей области) сан.-кур. лечением
детей-инвалидов теперь занимается Социальная защита населения......Вот с этого
самого января и пытаюсь получить путевку, все тщетно....Ничего не изменилось - они
говорят, что "забрали" все долги от ФСС, мол еще дети с 2005 года стоят в очереди и
вряд ли мы успеем по очереди съездить в этом году.
Брянск - город маленький...узнаю, что моя соседка с ребенком (внук чиновника нашей
области) ВНЕ ОЧЕРЕДИ съездили на КМВ в апреле и в мае!!! другая соседка едет 22
июня.....а у них один ответ - путевок нет!!!
Подаю заявление о получении путевки в районный отдел Соц.защиты - пишут ответ, что
этим вопросом занимается Областное Управление.....пишу туда - получаю отписку, что
проходят электронные торги и о предоставление путевки мне буде сообщено......а
когда? ведь в справке, установленного образца врач пишет ЛЕТО!
Случайно наткнулась на сайт Гос.закупок, нашла там заявку нашего РУСЗН, подана 2
июня на 450 путевок, отозвались только 2 санатория на КМВ (Северный Кавказ) - это 100
путевок!!!!!
27 мая подала второе заявление о получение путевки....жду ответ..... (хотя в
управлении мне сказали, что могут написать тоже самое, что мое заявление не
означает 100% получение путевки, мол В ПОРЯДКЕ ОЧЕРЕДИ!!!!))))))
Настроена на прокуратуру, так же записалась на прием к губернатору и собираю
документы для отправки Президенту РФ.....разозлили не на шутку!!!......жаль только,
вряд ли добьюсь путевку на летний период, ведь ребенок нуждается в лечении......
|
|
|
Oxygen
Активный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 20-4-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Подскажите, пожалуйста, как в суде изменить исковые требования? Прокуратура
подала иск в суд в защиту моего ребенка, которому в прошлом году не предоставили
путевку. В исковом заявлении прокуратура требует предоставить путевку в этом
году. Но в этом году мы уже спланировали наш отдых и купили билеты, договорились об
отпусках. Как заявить, чтобы предоставили компенсацию, а не путевку? Прокурорша
говорит, что это можно сделать в суде, переписывать иск не хочет. Дата заседания
назначена на 19 июня. Как в суде изменить требования? Я первыый раз иду в суд  Еще чайник-чайником
|
|
|
Айрис
Заслуженный участник
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: Go ahead!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Oxygen | | Подскажите, пожалуйста, как в суде изменить исковые требования? Прокуратура
подала иск в суд в защиту моего ребенка, которому в прошлом году не предоставили
путевку. В исковом заявлении прокуратура требует предоставить путевку в этом
году. Но в этом году мы уже спланировали наш отдых и купили билеты, договорились об
отпусках. Как заявить, чтобы предоставили компенсацию, а не путевку? Прокурорша
говорит, что это можно сделать в суде, переписывать иск не хочет. Дата заседания
назначена на 19 июня. Как в суде изменить требования? Я первыый раз иду в суд Еще чайник-чайником |
Прямо в начале судебного заседания скажите судье, что хотите изменить исковые
требования. Вам дадут время после судебного заседания переписать иск (попросите
помочь прокурора), и тут же отдадите его судье. Ничего в этом страшного нет. Это
рабочий момент. После этого судье на рассмотрение иска даётся ещё 60 дней, то есть
срок начинает течь по новой с момента изменения иска.
|
|
|
Oxygen
Активный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 20-4-11
Пользователя нет на форуме
|
|
А я могу вносить эти изменения, если истец - прокуратура? С прокурором у меня связи
нет. Представлять в суде будет прокурор того района, где находится ФСС, а не там
прокуратура, куда я обращалась с жалобой. 
|
|
|
Айрис
Заслуженный участник
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: Go ahead!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Oxygen | | А я могу вносить эти изменения, если истец - прокуратура? С прокурором у меня связи
нет. Представлять в суде будет прокурор того района, где находится ФСС, а не там
прокуратура, куда я обращалась с жалобой.
|
Прокуратура подала иск в интересах Вашего ребёнка. Вы должны присутствовать в
заседании. Суд Вас будет спрашивать. И говорите Ваше мнение по всем нюансам дела.
Не переживайте и не стесняйтесь. Вы действуете в интересах Вашего ребёнка, суд
должен во всём разобраться. Перед заседанием предупредите прокурора о Ваших
намерениях.
|
|
|
Oxygen
Активный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 20-4-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Oxygen | | А я могу вносить эти изменения, если истец - прокуратура? С прокурором у меня связи
нет. Представлять в суде будет прокурор того района, где находится ФСС, а не там
прокуратура, куда я обращалась с жалобой.
|
Прокуратура подала иск в интересах Вашего ребёнка. Вы должны присутствовать в
заседании. Суд Вас будет спрашивать. И говорите Ваше мнение по всем нюансам дела.
Не переживайте и не стесняйтесь. Вы действуете в интересах Вашего ребёнка, суд
должен во всём разобраться. Перед заседанием предупредите прокурора о Ваших
намерениях. |
Спасибо большое
|
|
|
Oxygen
Активный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 20-4-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Люди, существует ли положительная судебная практика по вопросу предоставления
СКЛ? Судья склоняется не в мою пользу. В прошлом году соц.пакет был сохранен -
путевка не предоставлена. Судья грит - нет такого закона, в котором сказано, что
ФСС обязан ежегодно предоставлять путевку. 181 и ИПР в упор видеть не хочет. Юрист
ФСС упирает на то, что 181 к ним не относится и они предоставляют путевки только по
178-ФЗ. На мою реплику, что исполнителем по СКЛ в ИПР вписан ФСС -юрист ответила, что
МСЭК ошибочно так написал. Что делать не знаю. Судья с юристом от ФСС
переговаривалась как с подружкой прям на заседании и комментировала вслух, что
прокуратуре заняться больше нечем, уже столько отказных исков по данному вопросу.
|
|
|
Светлана
Активный участник
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 17-2-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Oxygen | | Люди, существует ли положительная судебная практика по вопросу предоставления
СКЛ? Судья склоняется не в мою пользу. В прошлом году соц.пакет был сохранен -
путевка не предоставлена. Судья грит - нет такого закона, в котором сказано, что
ФСС обязан ежегодно предоставлять путевку. 181 и ИПР в упор видеть не хочет. Юрист
ФСС упирает на то, что 181 к ним не относится и они предоставляют путевки только по
178-ФЗ. На мою реплику, что исполнителем по СКЛ в ИПР вписан ФСС -юрист ответила, что
МСЭК ошибочно так написал. Что делать не знаю. Судья с юристом от ФСС
переговаривалась как с подружкой прям на заседании и комментировала вслух, что
прокуратуре заняться больше нечем, уже столько отказных исков по данному вопросу.
|
Но ведь вы же не отказались от НСУ, а в НСУ предоставляется ежегодно.
Пусть ФСС предоставит в суд нормативный акт в котором будет указано, что они не
обязаны предоставлять СКЛ если вы сохранили НСУ на данный год.
В соответствии со 178 ФЗ, как получатели НСУ вы имеете право на получение СКЛ
ежегодно. мало того в соответствии с этим же законом дети - инвалиды имеют право на
получение второй путевки на СКЛ и сопровождение ( внимательно прочитайте сам 178 ФЗ
там все четко прописано ).
У нас в регионе с теми, кто знаком с законом, вообще не связываются, сразу
предоставляют СКЛ.
Мы у себя очень серьезно занялись этим делом, и вы знаете, у нас в этом году с
путевками на удивление стало намного проще.
Дело все в том, что это ваш ФСС очень плохо работает, это они вовремя не делают
необходимую заявку в Москву и поэтому финансирование на следующий год вам в
регион поступает в очень малом объеме. Отсюда и путевок мало.
Что же касается ст. 10 181 ФЗ. По этому закону, как нам удалось выяснить, СКЛ вообще не
предоставляется. Чиновники очень упростили себе работу, они просто взяли и
скинули все на 178 ФЗ и ничего не собираются дальше делать.
Мы у себя в регионе очень скоро собираемся подать в суд именно на Минздрав за то,
что они не предоставляют СКЛ по 181 закону. 122 ФЗ от 2004 года четко разделил 181 ФЗ на
реабилитацию ( ст.10 ) и профилактику ( ст.28 .1 куда и входит НСУ ). А вот то, что после
принятия 122 ФЗ Минздрав не разработал до сих пор порядок предоставления СКЛ с
соответствии со ст. 10 - это и есть вопрос который мы собираемся оспаривать в суде.
Вы тоже можете подать в суд на Минздрав тем более, что ваш ФСС может доказать, что
не предоставляет СКЛ в рамках ст. 10 ФЗ 181. Пусть суд и устанавливает кто должен
предоставить СКЛ по ИПР, так как ИПР обязателен и исполнению.
|
|
|
mousel
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15-1-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Подскажите,пожалуйста:нам наконец (впервые за 5 лет)дают путевку,но до отъезда
осталась меньше 2-х недель,отпуск я уже отгуляла (7 дней из 28 дней,на данной работе
работаю пока 4 месяца).Положен ли мне больничный в санатории или какой-то отпуск
как сопровождающему лицу?
|
|
|
Elena
Активный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме
Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!
|
|
mousel,я знаю,что некоторые родители оформляют больничный по месту жительства на
время сан-кур лечения,пока будут в отъезде.как именно это происходит-не могу
сказать
|
|
|
| Страницы:
1
2
3
4
5 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
