| Страницы:
1
2
3
4
5
6
..
14 |
dame
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Мы на диете 4 года, у нас работает на ура! Вообще, разговоры про
научность-ненаучность весьма относительны, смотря что считать научностью. Мы
сдали за границей анализы на наличие опиатов глютена и казеина в моче, достаточно
научно и достоверно, уровень казоморфина и глиадодорфина оказался сильно
завышенным. И можно спорить и теоретизировать сколько угодно, от
теоретизирования уровень опиатов в организме ребёнка не уменьшится, а уменьшится
только от удаления из питания соответствующих элементов. Что мы и сделали,
результатами довольны очень, сожалеем только, что не менее 6 месяцев потеряли,
пока тоже считали диетотерапию бредом, сколько времени упущено.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
ой, ну и замечательно, что у вас с диетой так все хорошо.
Только я все равно считают диетотерапию ерундой. Все аутисты разные. У меня
нестандартный в плане питания аутист- он ест все группы продуктов, не отдавая
предпочтению молоку и булкам. Он их может вообще не есть, питаться другим-
поведение от этого ни капли не меняется. Не ест он у меня только все желеобразные
продукты- йогурт, желе, пудинги какие-нибудь. А еще- омлет)) а так ест все. Ну и нафиг
в таком случае диета?
|
|
|
dame
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме
|
|
И мой аутист не отдавал ничему предпочтения. Диета нужна не из-за предпочтений. Но
если мать настроена, что "нафиг", (как я первое время), то толку всё равно не будет,
это точно, потому что и исполнения надлежащего не будет, тут к бабке не ходи. Вот
нам в садике давали диету, вроде формально не придерёшься - ни глютена, ни казеина,
но я всегда чувствовала, что там не 100%-ая очистка, потому что если побудет
несколько дней дома, так сразу видна разница с садиком, но поделать ничего было
нельзя - не приставишь же к каждому повару надзирателя. Наконец, садик закончился,
в школе не кормят совсем, то есть, ничего, кроме домашнего, ребёнок уже несколько
месяцев не ест совсем. И скачок произошёл огромный. Это я к тому, что без личной
заинтересованности и с настроем "нафиг" только потеря времени.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
у аутистов это бывает- скачки огромные)) у нас весной такой был. Без видимых причин.
Ребенок сильно-сильно изменился за какой-то месяц буквально.
|
|
|
dame
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме
|
|
аутотреннинг - это всегда полезно :)
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
И еще одну мамочку знаю с ребенком-аутистом. У них после пяти лет скачки в развитии
пошли. На диете они точно не сидят. Из неговорящего аутистаребенок стал не просто
говорящим, а рассуждающим развернутыми фразами, читающим, считающим мальчиком.  И все это на фоне стандартной реабилитации
аутистов. Хотя, конечно, он остается аутичным мальчиком с особенностями, но ему
уже дали рекомендацию учиться по обычной программе.
Диета- не панацея.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Да ну какой еще аутотрениг. Если резко изменилось поведение в лучшую сторону.
Выросло понимание речи, ребенок отказался от бутылочки и стал пить как все- из
кружки, причем сам и аккуратно (до этого пытался лакать, как кошка). Ну и это
увидела не только я и родственники, но даже врач, которая ребенка полгода не
видела, на приеме была сильно удивлена и рада переменам. А мы ничего не делали- не
лечились, не сидели на диете. Даже со специалистами в тот момент не занимались-
только дома.
|
|
|
dame
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Дети развиваются всегда, потенциал развития заложен природой, нет совершенно
ничего удивительного, нет ни одного аутиста, который лакает до старости, сдвиги и
развитие в определённых рамках всегда происходят. Речь не о них. Нам три недели
назад сняли диагноз, совсем, есть бумага с печатями, ребёнок пошёл в 1 класс в
обычную школу и успевает по программе. Вот об этом речь, о восстановлении, а не об
неизбежном развитии. О том, что это совпадение и разговора быть не может, потому
что проколы в диете и паузы в терапиях приводят к моментальному регрессу и сразу
показывают "ху из ху".
6% аутистов по статистике восстанавливаются без терапий и диет и вообще без
чего-либо, можно, конечно, себя убеждать, что мой ребёнок неизбежно войдёт в эти
шесть процентов, в этом и заключается аутотреннинг. Тут свобода выбора и вопрос
приоритетов родителей, гордиться тут совершенно нечем.
|
|
|
dame
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Диета - не панацея. Диета - это шанс. Когда я начинала в диету, я в неё не верила. Но я
решила, что если у ребёнка с диетой есть хоть один шанс из миллиона, то я обязана
этот шанс дать, независимо от своих верований.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
dame
А в саду могли просто врать. Мне месяц врали, что булки не дают, узнала случайно.
Кстати, анализ на глютен сдавали - чисто. Если бы я не исключала дрожжи - я бы так и
не узнала, что у нас с ними проблема.
Ванильная фея
Вы сейчас глупите. Никто вроде тут ни разу не сказал, что всем аутистам подходит
диета БГБК и уж точно никто не сказал, что без диеты не будет результата. Было
высказано (и мной в том числе), что аутистам с явными проблемами с пищеварением
стоит попробовать диету, в результате может быть улучшение поведения и
восприятия.
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
dame
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike  | dame
А в саду могли просто врать. Мне месяц врали, что булки не дают, узнала случайно.
Кстати, анализ на глютен сдавали - чисто. Если бы я не исключала дрожжи - я бы так и
не узнала, что у нас с ними проблема.
|
Не, не врали, я их так на уши поставила, что они боялись всего, сами первые звонили и
говорили, если недоглядели и происходил прокол, просто было три смены поваров, для
моего ребёнка готовили отдельно и доставляли надписанные именем порции, но
достаточно помешать не той ложкой, если это для твоего ребёнка и если после
каждого прокола 4 ночи без сна и бег по потолку, то за чистотой будешь следить
фанатично, а повар так не будет, этого от него нельзя ни ждать, ни требовать.
Анализ на глютен - что Вы под этим подразумеваете? Если на антитела, то с этим у нас
тоже полный порядок. Мы потом нашли специалиста в Германии, и через него сдавали
анализ в немецкой лаборатории на наличие опиатов в моче, у нас их сделать нельзя,
этот анализ делают всего 4 лаборатории в зап. европе, вот там картинка была уже
другая.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
ну тогда не надо говорить- что диета- это ШАНС. Может быть, это шанс для детей с
проблемами в пищеварении, но явно не для всех аутистов.
И я не думаю, что это безобидно- просто так взять и лишить ребенка важных веществ
для его развития. Потому как эта диета мало подходит для растущего организма.
Детям с целиакиями и пр заболеваниями ЖКТ очень трудно поддерживать эту диету, но
тут необходимо и научно доказано. В случае аутизма- нет.
И то, что какой-то ребенок вдруг стал лучше на диете- меня в этом не убеждает. Еще
раз повторю- дети и без диеты начинают улучшаться. При этом я не говорю, что не
делается ничего для этого- занятия коррекционные никто не отменял. Может, они
помогли?
|
|
|
dame
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Не убеждает и ради бога, что же Вы мимо не проходите? Меня вегетарианство не
убеждает, так я же не цепляюсь к вегетарианцам, прохожу мимо и не обращаю внимания.
В течение 6 лет американские учёные совместно с итальянскими проводили
исследование в двух крупных клиниках Турина в отделениях детской психиатрии и
гастроэнтерологии с 2000 по 2006 год с целью выяснить, миф диета для аутистов или
реальность. В итоге в течение 6 лет приведена таблицу, согласно которой 77% аутистов
получили на даете существенное улучшение. У меня есть конечный протокол
исследования, правда не на русском, кому надо могу выслать.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Я не прохожу мимо, потому, что во все темы заглядываю. И недавно видела ребенка,
которого держат на диете - уже давно, как я поняла, так краше в концлагерях дети
были  Девочки, это страшно смотреть, кожа и
кости.  Ребенок продолжает быть очень
тяжелым. Не знаю, какие у них сдвиги, но ему пять лет уже. Не говорит, всего
пугается, не играет ни во что, тихо сидит как мышонок в уголочке или ноет. (( мда.
Не люблю я всякие ничем не обоснованные методы, которые фанатично насаждаются.
Откуда взяты ваши данные? конкретные фамилии ученых? И какая выборка детей была-
какое количество детей, что за улучшения были? А то может, там и улучшений-то кот
наплакал.
Это не факты, а ерунда, уж простите.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Ваши данные похожи на информацию от распространителей Бадов)) это они такие вещи
любят рассказывать) не называются при этом ни фамилии ученых, ни точное число
обследованных, ни эффект. Например- разговаривать стало столько то процентов
неговорящих детей- а просто заявляется "получили существенное улучшение"
Так дети не на одной ведь диете сидят)) еще много реабилитационных мер проводится,
некорректно говорить, что именно диета помогла)
Я вот такой вот скептик, да. А то как начитаешься, родители некоторые как с ума
сходят- то кандиду травят,то глистов. то еще что-то.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
И еще: что, в этой теме надо только в пользу диеты сообщения писать? 
Перечитайте тему- тут были уже рассказы про то, как сидящим на диете детям эта
"панацея" не помогла.
|
|
|
dame
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме
|
|
За плохое состояние ребёнка маме голову оторвать, ту не в диете дело, а в маме. У
моего ребёнка состояние отличное, такое же отличное состояние у других знакомых
на диете, мамы серьёзно и вдумчиво занимаются вопросом, в то же время имеем
удовольствие наблюдать неухоженных детей безо всяких диет, и о чём это говорит? О
том, что есть мамы ответственный, а есть халатные, с диетам или без.
Оппоненты, употребляющие как аргумент слово "ерунда" выбывают из дискуссии
автоматически, сорри.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Что, очень страшное слово?
Просто ерунда- что помогает всем, ерунда, что это панацея. Это не так. Бросаться
всем в эту идею не следует. Думать надо обязательно.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
вообще, сомневаюсь, что последователи биомеда рьяно отказывались бы от
нобелевской премии, а ведь ее дали бы за вклад в лечение аутизма, будь этот метод
официально протестирован по всем правилам научного медицинского эксперимента и
имел бы доказанную эффектвиность (рандомизированное, плацебо-контролируемое
исследование). Но, увы, исследования не проводят, так как предполагают ответ,
который бизнес обрубит на корню.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
frenil так и я о том же. Рьяные последователи говорят о каких-то исследованиях и
положительных эффектах так покажите, где
эти исследования? Вообще в разных странах мира проводятся исследования по
аутизму и методам, способам лечения. Но даже этиология заболевания до конца не
ясна, об излечении пока вообще вопрос не стоит. Если бы диета была настолько
эффективной - то ура, почет и слава создателям этого метода и дети. которые с
помощью этого метода стали бы здоровы или приблизились к норме. Но увы, ничего
подобного мы не наблюдаем!
Опять хочу спросить: почему при фенилкетонурии, целиакии и пр заболеваниях
существует разработанная методика лечения, включающая в себя диету, а при аутизме
- этого нет? Да потому- что нет никаких данных, что эта диета аутистам ПОКАЗАНА!
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
На самом деле- я бы очень хотела, чтобы была такая волшебная таблетка или
волшебная диета, на которой бы мой ребенок стал бы нормальным, обычным малышом. Но
этого нет, нет таких методов. Поэтому я тем более не могу понять желающих платить
распространителям Бадов.  у них
неплохой бизнес, к сожалению((
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Про ребенка, который сидит на диете и истощен- он как без диеты ничерта не ел, так и
на диете не ест. С той разницей что теперь еще сильно ограничен в обычных
продуктах, откуда ему мышечную массу набирать? То есть чуда не случилось, лучше
кушать ребенок не стал, а мама продолжает упорствовать и ждать чуда
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Ванильная фея - мы были на диете, давно, тоже хотелось чуда. Сошли с нее, так как
ничего, кроме большого бизнеса я не увидела, потому что - только ограничение
питания ничего не дают, как оказалось, как мне после нескольких месяцев поведали ,
а эффект будет после того, как закажете кучу препаратов, потравите кандиду,
вирусы, введете много-много добавок, купленных исключительно там и там, так как
именно там они хорошие.
тут я тоже прозрела не хуже участника, выше отписавшегося про прозрение )
да нафик оно мне такая секта надо
одна информация подменяется другой, третьей, пятой, сперва ратуют за отменю
глютена казеина, затем, елси нет эффекта, увещевают, что сама отменя ничего не дает
- надо еще это и
то, потом пятое-десятое
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Ну конечно, чтоб затянуло посильнее(( трудно искать черную кошку в темной комнате,
когда ее там нет.
У меня здравый смысл включился до применения диеты. Тоже залезла на эти сайты,
стала читать, заинтересовалась. А потом об их постулаты все желание разбилось. Ну
например, там говорится, что аутисты до одури могут любить молоко и хлеб и
опьяняются этими продуктами)) я провела эксперимент- мой ребенок точно к этим
продуктам не привязан. Он вообще всеяден, на удивление. Может фруктами и овощами
питаться, а может- мясом и картошкой. Что дам- ест практически все продукты. А
недавно сам перестал пить молоко, теперь только изредка.
Так что это- точно не про наш случай)
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Девочки, может не будем на фанатиков ориентироваться? Я от них и от тех, кто на этом
бизнес делает, сама в бешенстве, потому что из-за них многие бояться попробовать
несмотря на регулярные срывы поджелудки.
А теперь по пунктам.
dame
На антитела. Но у меня уже были основания полагать, что с глютеном и казеином
проблем нет - я проводила эксперименты на фоне чистой диеты, ведя дневник
поведения. Все-таки, своим глазам я доверяю больше, чем сайтам, делающим на больных
деньги.
frenil
А у вас были основания для диеты? Или как овечка повелись на пустые обещания? Если
у вас нет проблем с пищеварением, то глупо ожидать результата от диеты. А потом
бросаться пустыми обвинениями. Это все равно что лечить аллергический насморк
антибиотиками, а потом заявить, что те, кто лечат детей антибиотиками - секта и
вруны.
Ванильная фея
Ну раз это не ваш случай, нафига устраивать травлю? Повторюсь - если нет описанных
симптомов, то зачем критиковать то, каким образом они их лечат? Я сама видела у
сына хлебные истерики, он за кусок булки глотку порвет. Кстати, у меня Вик гораздо
больше продуктов стал есть на диете. И нет необходимости в добавках - все витамины
и микроэлементы можно найти в разрешенных продуктах, особенно в орехах. К слову -
он сейчас 30кг при 140см роста. И худым никогда не был. А мало что ли мам-фанатиков,
которые упорно лечат аутизм у остеопатов или гомеопатов или иглотерапией? Или
вообще у бабушек?
Блин, вроде взрослые люди, а мух от котлет отделить не могут...
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
| Страницы:
1
2
3
4
5
6
..
14 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
