Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  ..  388    390    392  ..  521
Автор Тема жильё или земельный участок ребенку - инвалиду
haron5873
Активный участник
***




Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-1-17 в 19:46


Вот такие юристы с их "своеобразным" толкованием законов, скоро уже и на льготы инвалидов по жилью и коммунальным услугам замахнуться, надо же экономить скудные местные бюджеты, да и о федеральном тоже позаботиться надо, а то самим не хватит, благо опыт есть. Как лихо ст.17 ФЗ№181 под себя истолковали, просто диву даёшься. Такие же юристы у безногих людей требовали прохождения ежегодной комиссии по инвалидности, будто у них как и тритонов ноги сами отрастают, чудеса, да и только.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-1-17 в 19:49


Цитата: Исходное сообщение добавлено Neidrobic  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Schery  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
ЗАКЛЮЧЕНИЕ специализированной организации об обследовании строительных конструкций квартиры (оригинал, полного инструм. обследования, приборы) - данное заключения я ОБЯЗАН заказать и ОПЛАТИТЬ самостоятельно ЗА СВОЙ СЧЕТ!"
Вот и требуйте, ссылаясь на Указ 1157, пусть делают его сами... за счет администрации

Инвалидам с креслами-колясками вообще не нужно представлять такой документ для признания непригодным квартиры на высоком (третий и выше) этаже многоквартирного жилого дома без лифта.

Юрист, на какой закон можно сослаться при такой позиции?

Пункт 54 Положения, утверждённого Постановлением от 28.01.2006 № 47
http://docs.cntd.ru/document/901966282
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-1-17 в 20:12


Его применение возможно только в соответствии с пунктом 8 Орган местного самоуправления при наличии обращения собственника помещения принимает решение о признании частных жилых помещений, находящихся на соответствующей территории, пригодными (непригодными) для проживания граждан на основании соответствующего заключения комиссии.
(п. 8 в ред. Постановления Правительства РФ от 02.08.2016 N 746)
(см. текст в предыдущей редакции)

Постановление Правительства Российской Федерации ( далее –ПП РФ) от 28 января 2006 года N 47 "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции"(с изменениями на 2 августа 2016 года) имеет отличные основные - предназначение и цель от ПП РФ от 9 июля 2016 года N 649 "О мерах по приспособлению жилых помещений и общего имущества в многоквартирном доме с учетом потребностей инвалидов" - следовательно подлежит отдельному регламентированию, то есть должен быть разработан и утвержден соответствующий регламент предоставления муниципальной услуги.

Так в соответствии с пунктом 1 ПП РФ № 47 основным предназначением настоящего Положения которое устанавливает требования к жилому помещению является - порядок признания жилого помещения пригодным для проживания и основания, по которым жилое помещение признается непригодным для проживания, и в частности многоквартирный дом признается аварийным и подлежащим сносу или реконструкции.
В силу пункта 7 основными целями настоящего Положения является - оценка и обследование помещения в целях признания его жилым помещением , жилого помещения пригодным (непригодным) для проживания граждан, а также многоквартирного дома в целях признания его аварийным и подлежащим сносу или реконструкции осуществляются межведомственной комиссией, создаваемой в этих целях (далее - комиссия), и проводятся на предмет соответствия указанных помещений и дома установленным в настоящем Положении требованиям.

Поэтому, только ПП РФ № 649 «О мерах по приспособлению жилых помещений и общего
имущества в многоквартирном доме с учетом потребностей инвалидов».

Пусть обеспечат доступ инвалиду на 3 этаж, а для начала выдадут на руки один экземпляр заключения о возможности или не возможности приспособить ( в данном случае подъезд). И только после этого, если Вы подадите соответствующее заявление о признании жилого помещения непригодным в соответствии с п. 8, 54 ПП РФ № 47 - на основании выданного заключения ( п. 20, 21 ПП РФ № 649), оно будет признано таковым.

axanet я правильно все понимаю? спасибо.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Neidrobic
Активный участник
***




Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10-2-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-1-17 в 21:00


Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
Аксанет, я Вам сейчас пришлю "замечательный" ответ, который "мне" прислали из Министерства Труда и соц защиты. Вы - упадёте.
Их за не профессионализм нужно увольнять!

kalemonn, так напишите заявление в прокуратуру и приложите этот ответ. А как придёт отписка из прокуратуры, обратиться в суд на прокуратуру и на их подельников из Министерства Труда и соц защиты !)) Как нарушающие права и дискриминацию ребёнка инвалида.
Это в смысле для того чтоб результат, хотя бы ответ из прокуратуры - отправить на сайт ОНФ, пусть копят!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Neidrobic
Активный участник
***




Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10-2-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-1-17 в 21:10


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet  
.
Если КС РФ не изменит свою позицию по земле как к объекту жилищных прав или законодатель не внесет поправки в ФЗ № 181, будем требовать от КС РФ строить дома для инвалидов на земле за счет собственных средств КС РФ.

У Конституционного Суда Российской Федерации собственных средств нет. Финансируется этот Суд из федерального бюджета. А деньги в бюджет поступают в том числе от продажи земельных участков на публичных торгах.Так почему нужно отказываться от получения бОльшей денежной суммы в пользу официально не признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов?

А люди услуги суда фантиками оплачивают, или суды с граждан денег не берут?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 19-1-17 в 21:28


Цитата: Исходное сообщение добавлено Neidrobic  
Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
Аксанет, я Вам сейчас пришлю "замечательный" ответ, который "мне" прислали из Министерства Труда и соц защиты. Вы - упадёте.
Их за не профессионализм нужно увольнять!

kalemonn, так напишите заявление в прокуратуру и приложите этот ответ. А как придёт отписка из прокуратуры, обратиться в суд на прокуратуру и на их подельников из Министерства Труда и соц защиты !)) Как нарушающие права и дискриминацию ребёнка инвалида.
Это в смысле для того чтоб результат, хотя бы ответ из прокуратуры - отправить на сайт ОНФ, пусть копят!


Идея хорошая! :-D
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Neidrobic
Активный участник
***




Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10-2-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-1-17 в 23:10


Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п  

Это я к тому, что у Найдробика администрация, ссылаясь на закон субъекта, выдает и так уже прописанное в ЗК ст 39.6 как льготу, т е опять переворачивая в свою сторону, тем самым ухудшая, а не улучшая закон как должно бы быть при вынесении закона в субъекте. Так? Что, скорее всего, сами админы у всех не понимают разницы в льготе и правах.

Администрация ссылается не на закон субъекта, а на внутренние правила Министерства земельно имущественных отношений субъекта - Республики Татарстан. А порядок предоставления з\у в РТ по ЗК РФ. Не чего своего не придумывали тоисть, в том числе и бесплатного предоставления нет. А понимать они всё прекрасно понимают, просто дело в том что если одному двум дадут, то все захотят - так они думают. Вот и врут безбожно чтоб не предоставлять без торгов, только в том случае предоставят без торгов если отдашь нуждаемость... Экономия то какая для чинуш!))
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-1-17 в 23:34


Ссылаться так она будет до бесконечности, на что угодно - необходимо обязать ее принять окончательное обоснованное решение. Другого выхода не вижу. ИМХО.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Neidrobic
Активный участник
***




Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10-2-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 00:04


Vital, на счёт того что вы готовите обращение на компетенцию работников прокуратуры, вы перечислили там три пункта. Думаю все три нужно использовать, но в первом заменить фразу "возможно" на очевидно!))
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 00:23


Если ничего не изменится - тогда очевидно :yes:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 00:46


Цитата: Исходное сообщение добавлено Neidrobic  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet  
.
Если КС РФ не изменит свою позицию по земле как к объекту жилищных прав или законодатель не внесет поправки в ФЗ № 181, будем требовать от КС РФ строить дома для инвалидов на земле за счет собственных средств КС РФ.

У Конституционного Суда Российской Федерации собственных средств нет. Финансируется этот Суд из федерального бюджета. А деньги в бюджет поступают в том числе от продажи земельных участков на публичных торгах.Так почему нужно отказываться от получения бОльшей денежной суммы в пользу официально не признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов?

А люди услуги суда фантиками оплачивают?

В своё время один французский судья сказал королю, просившему об оказании услуги: "Ваше величество, суд постановляет приговоры и решения, а не оказывает услуги".
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 02:12


Больше всего законы нарушают в самом суде.
Джим Томпсон.

Именно по этому, нас туда и загоняют... нашли выход как закон припирать (через судей) - и не нести за это ответственности... и не обоснованные ответы которые они дают - под суд заточены... чтоб расширить круг вопросов которые не относящихся по существу к делу ... поэтому обжалованию подлежит только обоснованный отказ - все остальное - называем одним словом БЕЗДЕЙСТВИЕ.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 07:53


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Больше всего законы нарушают в самом суде.
Джим Томпсон.

Именно по этому, нас туда и загоняют... нашли выход как закон припирать (через судей) - и не нести за это ответственности... и не обоснованные ответы которые они дают - под суд заточены... чтоб расширить круг вопросов которые не относящихся по существу к делу ... поэтому обжалованию подлежит только обоснованный отказ - все остальное - называем одним словом БЕЗДЕЙСТВИЕ.

Так в суде можно оспаривать и бездействие.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
haron5873
Активный участник
***




Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 08:08


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Больше всего законы нарушают в самом суде.
Джим Томпсон.

Именно по этому, нас туда и загоняют... нашли выход как закон припирать (через судей) - и не нести за это ответственности... и не обоснованные ответы которые они дают - под суд заточены... чтоб расширить круг вопросов которые не относящихся по существу к делу ... поэтому обжалованию подлежит только обоснованный отказ - все остальное - называем одним словом БЕЗДЕЙСТВИЕ.

Так в суде можно оспаривать и бездействие.

Ага, унтер-офицерская жена сама себя высекла. Не несите чепуху. Есть понятие корпоративной солидарности. И чтобы судью реально обвинить в бездействии, этому судье надо так насолить своим сослуживцам или начальству, чтобы у тех появилось желание его примерно наказать.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 12:13


Юрист, задачка:
Инвалид (не нуждающийся) подал заявление на покупку участка. Ему отказали.
Выставили участок на торги, заявился 1 человек и соответственно купил его без торгов и без бОльшей выгоды для бюджета.
При этом, если учитывать, что инвалиды находятся под "защитой" гос-ва.
Вопрос: справедливо?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 20-1-17 в 14:21


Получается, что если бы инвалид заявился бы на этот аукцион, он бы всё равно купил его по Болшей цене, чем ему гарантирует государство.
К примеру в моем случае: в аренду без проведения торгов я могу взять за 9 тыс. (0,3% от кадастровой стоимости), а на общих основаниях (по первоначальной цене) если я буду одна, то это нашей семье обойдется в 45000р.
Вот поэтому чиновники просто вцепились зубами в эти незаконные определения судов.

Всё очень просто. Во всем виноваты "бабки" :)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 14:25


Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Юрист, задачка:
Инвалид (не нуждающийся) подал заявление на покупку участка. Ему отказали.
Выставили участок на торги, заявился 1 человек и соответственно купил его без торгов и без бОльшей выгоды для бюджета.
При этом, если учитывать, что инвалиды находятся под "защитой" гос-ва.
Вопрос: справедливо?

Так не нуждающиеся в улучшении жилищных условий инвалиды либо семьи с детьми-инвалидами имеют право подать заявку на участие в публичных торгах по купле-продаже земельных участков.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 14:27


Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
Получается, что если бы инвалид заявился бы на этот аукцион, он бы всё равно купил его по бОльшей цене, чем ему гарантирует государство.
К примеру в моем случае: в аренду без проведения торгов я могу взять за 9 тыс. (0,3% от кадастровой стоимости), а на общих основаниях (по первоначальной цене) если я буду одна, то это нашей семье обойдется в 45000р.
Вот поэтому чиновники просто вцепились зубами в эти определения судов.

Всё очень просто.

Согласен.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 20-1-17 в 14:33


Ещё бы Вам не быть согласным, вы же продадите всех за бОльшую выгоду.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
haron5873
Активный участник
***




Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 16:27


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER  
Юрист, задачка:
Инвалид (не нуждающийся) подал заявление на покупку участка. Ему отказали.
Выставили участок на торги, заявился 1 человек и соответственно купил его без торгов и без бОльшей выгоды для бюджета.
При этом, если учитывать, что инвалиды находятся под "защитой" гос-ва.
Вопрос: справедливо?

Так не нуждающиеся в улучшении жилищных условий инвалиды либо семьи с детьми-инвалидами имеют право подать заявку на участие в публичных торгах по купле-продаже земельных участков.

Только тот человек, который заявится на торги, будет вашим человеком. И чтобы ему точно получить участок с ним для аукциона зарегистрируются ваши же люди, которые в последний момент откажутся от аукциона. С инвалидом такое не прокатит, вы ему сами подсунете товарища на аукцион, который будет играть на повышение суммы аренды ( у меня у знакомого, так сумма аренды выросла в два раза). Давно уже известный трюк.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Yana
Заслуженный участник
****




Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 16:28


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
Получается, что если бы инвалид заявился бы на этот аукцион, он бы всё равно купил его по Болшей цене, чем ему гарантирует государство.
К примеру в моем случае: в аренду без проведения торгов я могу взять за 9 тыс. (0,3% от кадастровой стоимости), а на общих основаниях (по первоначальной цене) если я буду одна, то это нашей семье обойдется в 45000р.
Вот поэтому чиновники просто вцепились зубами в эти незаконные определения судов.

Всё очень просто. Во всем виноваты "бабки" :)



Приобретая з/у без торгов - Вы приобретаете его на общих основаниях.. ЗК допускает на разных видах прав - в данном случае мы говорим о праве на участок, право аренды, право собственности - это разные виды права по ОДНОМУ (общему) основанию, т.е. с соот пп 14 п 2 ст 39.6 Вы можете взять З/У в аренду или сразу в собственность - ВЫБОР ЗА ВАМИ. Поэтому и говорится по общим основаниям без торгов в аренду (в собственность)....

P.S А почему только бабки виноваты ? И дедки тоже... ведь РУБЛЬ - ОН :yes:

Но инвалидам только в аренду без торгов?по ст.39.6 п.2 пп14 ,так?Там ни слова про собственность не нашла.
Продажа без торгов ст.39.3 п2? Там про нас молчат вроде...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
haron5873
Активный участник
***




Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 16:30


Участки под ИЖС с нуля ( в голом поле) только через аренду. Под дачное строительство - другое дело.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 16:38


Да Yana Вы правы, ошибся...:shuffle: Я это имел ввиду.

Поскольку в данном случае мы рассматриваем общие основания для предоставления земельных участков без торгов на разных видах прав, то приведем перечень всех статей Земельного кодекса, в которых обозначены условия предоставления земельных участков без торгов. Перечень таких статей приведен в шестом подпункте пункта 1 ст. 39.15 ЗК РФ.

Без торгов земля предоставляется по следующим основаниям:

1) пункт 2 статьи 39.3 ЗК РФ устанавливает случаи, когда возможна продажа земельных участков без проведения торгов;

2) статья 39.5 устанавливает случаи предоставления земельного участка в собственность бесплатно (также без проведения торгов);

3) пункт 2 статьи 39.6 устанавливает случаи заключения договора аренды земельного участка без проведения торгов;

4) пункт 2 статьи 39.10 устанавливает случаи предоставления земельных участков в безвозмездное пользование без торгов.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-17 в 16:41


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Больше всего законы нарушают в самом суде.
Джим Томпсон.

Именно по этому, нас туда и загоняют... нашли выход как закон припирать (через судей) - и не нести за это ответственности... и не обоснованные ответы которые они дают - под суд заточены... чтоб расширить круг вопросов которые не относящихся по существу к делу ... поэтому обжалованию подлежит только обоснованный отказ - все остальное - называем одним словом БЕЗДЕЙСТВИЕ.

Так в суде можно оспаривать и бездействие.


Требовать исполнить данную обязанность может надзорный орган - это его функции устранить нарушение ФЗ, которым определен порядок рассмотрения заявления гражданина. Для этого у него есть соответствующие полномочия.
Требования прокуратуры обязательны к исполнению ОМСУ...
При этом ОМСУ может не согласится с требованием прокурора - и может обратится в суд , с иском о несогласии с требованиями прокурора - а это уже другая история, так как требования четкие - принять окончательное ОБОСНОВАННОЕ( предусмотренных пунктом 8 статьи 39.15 ЗК РФ) решение, в установленный ФЗ срок...

Ни о какой нуждаемости при таких требованиях - речи и быть не может... и не будет - так как это расширяет круг вопросов которые ни каким образом не связанны с указанными требованиями прокуратуры. :glass:

То что вы мне советуете, не в моих интересах... интересах форумчан. Этот совет в интересах администраций... Так что, предлагаю вам, оспорить в суде - законные, обоснованные требования прокуратуры.... А я сам решу, каким образом реализовывать свои права... и каким их отстаивать.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 20-1-17 в 19:31


Самое главное, что бы прокуратура была в курсе того, что законодательство изменилось.
У Галины прокуратура в ответе сослалась на п. 30.1 ЗК РФ, простите, это случилось в конце 2016 года. Правда здорово у нас работает прокуратура?!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  ..  388    390    392  ..  521

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики