| Страницы:
1
..
361
362
363
364
365
..
521 |
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п |
Обидно, неприятно, противно!
Сказала, что я 4 мес вам всем доказываю законность. Что, з/у я должна была получить
через месяс с момента подачи заявления. А я хожу и обиваю пороги. И главное, прошу
все по Закону и не более!
Жду, что последует теперь. |
Вы все правильно делаете, и самое главное что есть результат, на мой взгляд -
обнадеживающий. Подождем Правильного решения прокурора города ( ещё + 1 месяц)... По
другому ни как. |
Он мне предложил написать опять заявление. Я отказалась, т к в обл прокуратуру
написала
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
 и опять все по новой ? Да...не перестаю
удивляться тому - как к людям в нашей стране относится власть... Конечно, Вы
правильно поступаете - пусть примут законное обоснованное решение по первому
обращению....
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Наверно, да. Хотел все снова.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Или упорно не хочет Вам помогать... Зачем ему второе заявление? Для того что бы
восстановить ваши права? Для этого ему вполне хватит и первого. ИМХО.
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Ни в коем случае не пишите новое заявление.
Им, похоже будет как кость в горле этот их профанский ответ, потому как им надо
будет снова и снова на него смотреть и признать свою ошибку.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п | Аксанет!
Спасибо вам. Если бы не вы и споры с юристом, я бы не доказала ничего!
Юрист, спасибо за противоречие. Мы учимся на этом правильно выставлять свою
позицию. |
Галина,всё никак не подберу слова,тоже хотелось написать,что сильно юриста отсюда
не гоните,он пользу приносит,тут наглядный пример,как нам в жизни общаться с
чиновниками и с помощью axanet и vital что им отвечать,ответы юриста точь-в-точь,как у
наших чиновников
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
А Вы думаете где он работает и кем? А потом ответьте на вопрос - что он тут делает и
чьи интересы защищает внося сомнения в умы граждан-инвалидов?
Я для себя уже открыл глаза и немного разобрался с законами и правовым механизмом
их реализации ( конечно только с помощью axanet), но поймите , ведь на сайт заходят
инвалиды которые не могут сразу прочесть всю ветку и натыкаются на СПАМ юриста и
его коменты - выходят и ищут дальше в инете ответы на интересующие их вопросы о
правах инвалидов.
Ведь именно "юрист" постоянно инициирует закрытие этой ветки а его пособник sheri
отсылает нас на другой сайт, как можно спокойно относится к высказыванием ( а в
инете это действия) данных участников форума? Не все люди могут сразу понять как
устроен правовой механизм по реализации законных прав, свобод и интересов - вот он
и мешает понять - забрасывая чат неправомерной, искаженной собственным
толкование информацией.
Вы посмотрите как он отвечает на прямые вопросы участников ! - он уходит от ответов
на неудобные вопросы, как это происходит и в жизни когда вам гражданские служащие
отвечают - "понимайте как хотите, мы вам все указали в письменном ответе" и далее "
вы можете обратится в суд" . Разве не после таких ответов и отношения к себе люди
начинают искать ответы на волнующие их вопросы из независимых источников? И
снова натыкаются уже в инете на таких как "юрист"...
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Тем самым ставят знак = ( подменяя этим знаком слово ИЛИ) между законом Федеральным
и Региональным! Но это же БРЕД !
1. Во главе иерархической системы законодательства России находится КОНСТИТУЦИЯ
РФ. Конституция – основной закон страны, устанавливающий правовые основы
общества, государственного строя и устройства.
2. По вопросам, указанным в Конституции РФ, принимаются ФЕДЕРАЛЬНЫЕ
КОНСТИТУЦИОННЫЕ ЗАКОНЫ РФ. Они конкретизируют положения Конституции по ряду
важнейших аспектов государственного устройства. (например ФКЗ "Об уполномоченном
по правам человека, ФКЗ "Об арбитражных судах Российской Федерации", ФКЗ "О
Государственном гербе Российской Федерации", ФКЗ "О Государственном флаге
Российской Федерации")
3. ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ находятся на третьей ступени системы российского
законодательства и подразделяются на кодифицированные законы, содержащие
основополагающие нормы в определенной отрасли права (например Гражданский
Кодекс, Жилищный Кодекс, Земельный Кодекс) и текущее законодательство (например
ФЗ "О ветеранах", ФЗ "Об ООО", ФЗ "Об оружии", ФЗ "Об ОСАГО").
4. ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО СУБЪЕКТОВ РФ. Данные законы действуют только на территории
того субъекта (области, края, республики) , органы власти которого приняли
указанный закон. Нормы законов субъектов РФ не должны противоречить федеральному
законодательству России.
Основание для приобретения з/у в аренду без торгов ( пп 14 п 2 ст 39.6 ЗК)
предусматривает возможность приобретения участка на УСЛОВИЯХ установленными
Федеральным законом ИЛИ законом Субъекта.
По Федеральному закону УСЛОВИЕ для приобретения з/у без торгов, в рамках
реализации лицом Первоочередного права, ОДНО- признание лица федеральным
медицинским органом инвалидом cт. 8 № 181-ФЗ.
Условия приобретения з/у , без торгов, в рамках реализации гражданином
Внеочередного права - устанавливаются уполномоченным органом Субъекта.
При этом, гражданин имеет право на приобретение з/у без торгов по Условиям
установленных как Федеральным законом так и законом Субъекта, в случае если
заявитель имеет право на приобретение з/у без торгов и по ФЗ и по закону Субъекта -
предоставление производится по выбору заявителя ( ЗК РФ) по одному из Условий
которые позволяют данное предоставление.
О своем ВЫБОРЕ заявитель сообщает уполномоченному органу в своем обращении,
указывая на то какое право в данном случае он желает реализовать для приобретения
з/у без торгов, а именно ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ в соответствии с п 20 ст 17 № 181-ФЗ. ВСЕ!
Уполномоченный орган рассматривающий данное заявление, не имеет оснований,
запрашивать дополнительные документы в рамках межведомственного взаимодействия
так как - органами государственной исполнительной власти субъекта и ОМСУ, по
УСЛОВИЯМ закона Субъекта, гражданам различных социальных групп, НЕ
ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ ПРАВО - которое желает реализовать заявитель!
Поэтому никакие дополнительные документы, которые могли бы находится в
распоряжении органа предоставляющим данную муниципальную услугу - не являются
документами подтверждающими ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ ПРАВО ЗАЯВИТЕЛЯ !
Так как данный документ, лицу которому в ФЗ предоставляется Первоочередное право
на приобретение з/у без торгов - ВЫДАЕТ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ ОРГАН, и данный
документ ( справка об инвалидности) ОБЯЗАТЕЛЕН ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ВСЕМИ ВЕТВЯМИ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ ( ст 8 № 181-ФЗ).
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Я не знаю таких подробностей,кто он и что он,мне не интересно,но Вы правы,на прямые
вопросы он не отвечает.
Так а на него тратить эмоции=силы не жалко?Вот он рад-то наверное
Я про те ответы,когда нервы у форумчан не выдерживают и сыпятся на него
проклятия.А как вы грамотно его ставите на место-огромная вам благодарность(Вас с
axanet имею в виду).Да,Вам,vital,удалось так продвинуться,помню, в новичках Вы писали,что
нет высшего образования,а тут такое выдаёте-наши юристы отдыхают
Не знаю почему,мне никак этого не удаётся-я про разобраться в законах и правовых
механизмах их реализации...За помощь и разъяснения моя благодарность,от всей
души.
Инвалидам и не надо читать всю ветку,если уж сюда зашли,явно одним сообщением
юриста не обойтись,прочтут и ваши ответы и всё станет ясно,я так думаю.Слишком
серьёзный вопрос и на кону стоит много,можно и почитать за несколько дней
переписку,вы же его моментом на место ставите.А эмоции...они нам пригодятся ещё
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Вот и именно, что ИЛИ почему то упорно не видят. А оно это ИЛИ, фигурирует в Законах,
например как - имеющих первоочередное ИЛИ вне очередное право в ст 39.6 п2 пп14 ЗКРФ.
Виталий, я написала просто пример, как фигурирует ИЛИ в законах, не приравнивая
понятия, а именно различая их. Такое есть и в др статьях Законов. Где ИЛИ между
этими понятиями
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Сколько я не получала ответов, у меня складывается стойкое ощущение, что у
прокуроров, чиновников и пр. есть тупо-инструкция, которая составлена в 2014 году и
пока эта инструкция не будет переписана, то ничего не поменяется. Они не читают
законы. Они - читают инструкции, и не важно, что они старые.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | Сколько я не получала ответов, у меня складывается стойкое ощущение, что у
прокуроров, чиновников и пр. есть тупо-инструкция, которая составлена в 2014 году и
пока эта инструкция не будет переписана, то ничего не поменяется. Они не читают
законы. Они - читают инструкции, и не важно, что они старые.
|
Потому что именно так эти законы и другие нормативные правовые акты толкуются
всеми судами на всей территории нашей Российской Федерации.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 4 февраля 2014 г. N 91-КГ 13-7
C 4.02.2014 для получения земельного участка в первоочередном порядке без торгов по
первоначальной стоимости с целью индивидуального жилищного строительства на
таком участке обязательна постановка инвалидов / семей, имеющих детей - инвалидов
на учёт нуждающихся в улучшении жилищных условий. Если эти лица не состоят на
таком учёте - преимущественное право предоставления земельного участка для
индивидуального жилищного строительства без торгов по первоначальной стоимости
на них не распространяется
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A....
Такое толкование части 16 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ "О
социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
http://docs.cntd.ru/document/9014513
признано не противоречащим Конституции Российской Федерации Определениями
Конституционного Суда Российской Федерации от 20.11.2014 № 2728-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...,
от 23.12.2014 № 2963-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...,
от 23.12.2014 № 2986-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...
и от 23.04.2015 № 772-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A....
Если земельные участки и предоставляются без торгов по первоначальной стоимости
не нуждающимся в улучшении жилищных условий инвалидам и семьям, имеющим
детей-инвалидов, то впоследствии по искам Прокуроров суды обязывают освободить
такие участки и возвратить их в государственную и муниципальную собственность.
Апелляционные определения Ульяновского областного суда от 22.04.2014 № 33-1269/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 29.04.2014 № 33-1366/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 13.05.2014 № 33-1459/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ивановского областного суда от 1.09.2014 № 33-1840
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
№ 33-1841
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 17.09.2014 № 33-1953
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Приморского краевого суда от 8.10.2014 № 33-8848
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Челябинского областного суда от 23.04.2015 № 11-4171/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Калининградского областного суда от 6.05.2015 № 33-2287/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 3.06.2015 № 33-2457/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Верховного Суда Республики Калмыкия от 28.07.2015 №
33-556/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 4.08.2015 № 33-962/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Свердловского областного суда от 23.09.2015 № 33-13627/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ленинградского областного суда от 26.11.2015 № 33-5849/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 28.04.2016 № 33-2595/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
№ 33-2597/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
от 2.06.2016 № 33-3208/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
в нарушении статьи 3.1 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ «О социальной защите
инвалидов в Российской Федерации» и статьи 39.6 Земельного кодекса РФ
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Потому что именно так эти законы и другие нормативные правовые акты толкуются
всеми судами на всей территории нашей Российской Федерации. |
ВАШЕЙ а не нашей Российской федерации, походу вы существуете в параллельной
реальности в которой исполнительная власть субъекта не подчиняется Приказам и
Постановлениям федерального органа исполнительной власти. Такое - государство в
государстве... Какие законы? Утратившие свою силу?
Укажите в отказе что толкование судов является основанием для отказа в
предоставлении данной муниципальной услуги, так как принятые федеральным
органом исполнительной власти ( в том числе ПП РФ № 901) подзаконные нормативно
правовые акты ИСПОЛНЕНИЮ Субъектом и ОМСУ не подлежат.... в силу того что -
регламентируют процедуру предоставления земельных участков гражданам без
торгов - СУДЕБНЫЕ АКТЫ а не НПА уполномоченного органа государственной власти. И
можете сразу писать заявление на увольнение по собственному желанию...Или только
на словах такие смелые?
Я не отношусь серьезно к мнению юриста, и поэтому, даю Вам Yana в полной мере
насладиться общением c "юристом", так как переливать из пустого в порожнее у меня
нет больше желания.
P.S
Что такое постановления Правительства?
Правительство РФ – это высший государственный орган исполнительной власти. Свои
полномочия этот государственный орган, возглавляемый Председателем
Правительства, реализует, в том числе и путем принятия нормативно-правовых актов
– Постановлений.
Постановления Правительства также входят в систему отечественных
нормативно-правовых актов (НПА), и по иерархии НПА занимают подчиненное ЗАКОНАМ РФ
положение. Это означает, что нормы постановлений Правительства РФ должны
соответствовать и не противоречить НОРМАМ ЗАКОНОВ , постановления принимаются
Правительством по широкому кругу вопросов правового регулирования, и носят
ДЕТАЛИЗИРУЮЩИЙ ЗАКОНЫ характер.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Vital,заметьте,я с ним не общалась,мне нечего ему сказать,знаний мало.А у вас вот
ловко получается.Ваше
право,посмотрю,насколько Вас хватит ничего ему не отвечать
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Сегодня звонила узнать по поводу решения. Только 26.12 главе админ отдали служебки
от каждого отдела, которые связаны с моим делом. После нового года будет итог .
Как надоела эта тягомотина.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Галина,у меня эта тягомотина лет 5 точно уже,так что,у Вас, считаю,дела
продвигаются,и в лучшую сторону.
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Яна, очень надеюсь, что в скором времени у всех разрешатся эти длинные, затяжные
истории!
А Вы в каком регионе пытаетесь получить землю?
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
kalemonn, я из Перми
Тоже вот всё крутится на языке вопрос,никак не спрошу: я тут с 2011 года,вот сначала
мы через суд решали эти вопросы,потом ждали с нетерпением поправок в ЗК,вот
приняли новый ЗК, толку получилось мало,так всё запутано,что крутят законы,куда
хотят и чиновники наши, и суды,и прокуратура почему-то туда же..
Так вот,спросить хотела-кто может дать конкретные ответы и разъяснения,чтобы нам
перестать уже мучиться? Это невозможно?Чтобы дали официальные комментарии или
как это называется?Законны ли требования нуждаемости?Каков порядок реализации
права инвалида,без нуждаемости и с ней?Вопрос не к юристам, я думаю,все поняли,я
про официальные документы,для всех.Куда обратиться и что
сделать,может,объединиться можно и куда-то обратиться?Я понимаю,что тут не идиоты
и это давно бы уже было сделано,но этот вопрос не даёт мне покоя.неужели нет
возможности?
И ещё странно: кто-то на форуме писал,что прокуратура не имеет права основываться
на судебную практику, а почему??Мне прокурор(правда,неск. лет назад)
сказал:судебная практика такова,что нуждаемость необходима,тогда мне нечего ему
было ответить...
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Было бы замечательно,а к этому какие-то предпосылки появились? У меня что-то никак пока.1й раз суд отказал,т.к. участок был
вообще не сформирован,прошли все инстанции,больше года ушло,2й суд-жилищные
условия посчитали хорошими(прописана была у сводной сестры,но там никогда не
жила).Пока встану на учёт,ещё схему попробуй утверди... Но мне назад никак,пока
тихонько продвигаюсь,но изрядно устала
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Потому что это не закон, ранее на форуме на эту тему уже много сказано.
|
|
|
Yana
Заслуженный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 18-6-11
Пользователя нет на форуме
|
|
спасибо,Вы видимо,устали повторять,извините
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana |
Было бы замечательно,а к этому какие-то предпосылки появились? У меня что-то никак пока.1й раз суд отказал,т.к. участок был
вообще не сформирован,прошли все инстанции,больше года ушло,2й суд-жилищные
условия посчитали хорошими(прописана была у сводной сестры,но там никогда не
жила).Пока встану на учёт,ещё схему попробуй утверди... Но мне назад никак,пока
тихонько продвигаюсь,но изрядно устала |
Да, появились, небольшие :)
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Уважаемые участники форума, все участники, а так же Администрация форума!
Поздравляю Вас с наступающим Новым годом!
Желаю здоровья, счастья, исполнение желаний( хороших и добрых желаний). Что бы все
плохое осталось в уходящем году. Здоровья Вашим близким и родным! Добра желаю, сил
и терпения! Удачи!!!
|
|
|
| Страницы:
1
..
361
362
363
364
365
..
521 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
