| Страницы:
1
..
301
302
303
304
305
..
521 |
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  |
Да потому что Вы ведете речь о том что является льготой а что правом. А кому и зачем
это нужно? Этого и добиваются ваши ответчики... Вести спор не о том что Вами
предоставлено все для того что бы у них имелась возможность принять обоснованное
решение из числа установленных ЗК РФ. |
Смотрите, в суде слушают не только меня. Я говорю, что предоставил ВСЕ доки для
принятия решения о предоставлении.... как это предусмотрено ЗК РФ , Приказом....
Администрация говорит-нет, это льгота, и ее мы можем предоставить только тем, кто в
не нуждается (нуждающимся) и тут надо привести док-ва, что это не льгота. Т.к. суд
учитывает только доказательства. Если твердить, что я предоставил все документы,
и не опровергать оппонента, то суд просто вынесет решение на основании
доказательств администрации.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital |
Да потому что Вы ведете речь о том что является льготой а что правом. А кому и зачем
это нужно? Этого и добиваются ваши ответчики... Вести спор не о том что Вами
предоставлено все для того что бы у них имелась возможность принять обоснованное
решение из числа установленных ЗК РФ. |
Смотрите, в суде слушают не только меня. Я говорю, что предоставил ВСЕ доки для
принятия решения о предоставлении.... как это предусмотрено ЗК РФ , Приказом....
Администрация говорит-нет, это льгота, и ее мы можем предоставить только тем, кто в
не нуждается (нуждающимся) и тут надо привести док-ва, что это не льгота. Т.к. суд
учитывает только доказательства. Если твердить, что я предоставил все документы,
и не опровергать оппонента, то суд просто вынесет решение на основании
доказательств администрации.
|
Поэтому представляйте суду и администрации надлежащие доказательства Вашей
нуждаемости в улучшении жилищных условий по части 1 статьи 51 Жилищного кодекса
Российской Федерации
от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946
Если таких не имеете - Вы имеете право приобрести земельный участок только на
публичных торгах.
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital |
Да потому что Вы ведете речь о том что является льготой а что правом. А кому и зачем
это нужно? Этого и добиваются ваши ответчики... Вести спор не о том что Вами
предоставлено все для того что бы у них имелась возможность принять обоснованное
решение из числа установленных ЗК РФ. |
Смотрите, в суде слушают не только меня. Я говорю, что предоставил ВСЕ доки для
принятия решения о предоставлении.... как это предусмотрено ЗК РФ , Приказом....
Администрация говорит-нет, это льгота, и ее мы можем предоставить только тем, кто в
не нуждается (нуждающимся) и тут надо привести док-ва, что это не льгота. Т.к. суд
учитывает только доказательства. Если твердить, что я предоставил все документы,
и не опровергать оппонента, то суд просто вынесет решение на основании
доказательств администрации.
|
Поэтому представляйте суду и администрации надлежащие доказательства Вашей
нуждаемости в улучшении жилищных условий по статье 51 Жилищного кодекса
Российской Федерации
от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946
Если таких не имеете - Вы имеете право приобрести земельный участок только на
публичных торгах. |
Вы можете указать, на каком конкретно законе основан такой вывод? "Если таких не
имеете - Вы имеете право приобрести земельный участок только на публичных торгах."
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital |
Да потому что Вы ведете речь о том что является льготой а что правом. А кому и зачем
это нужно? Этого и добиваются ваши ответчики... Вести спор не о том что Вами
предоставлено все для того что бы у них имелась возможность принять обоснованное
решение из числа установленных ЗК РФ. |
Смотрите, в суде слушают не только меня. Я говорю, что предоставил ВСЕ доки для
принятия решения о предоставлении.... как это предусмотрено ЗК РФ , Приказом....
Администрация говорит-нет, это льгота, и ее мы можем предоставить только тем, кто в
не нуждается (нуждающимся) и тут надо привести док-ва, что это не льгота. Т.к. суд
учитывает только доказательства. Если твердить, что я предоставил все документы,
и не опровергать оппонента, то суд просто вынесет решение на основании
доказательств администрации. |
Администрация говорит- нет, это льгота. Ответ не по существу и к делу не относится -
речь о документах. Почему справка о нуждаемости отсутствует в перечне
установленным Приказом - Вы за это не отвечаете, Вы только следуете данному
нормативно правовому акту...
Если администрация и суд хотят своим решение расширить данный перечень - пусть
обращаются к Минэкономразвития.. и ему впаривают про льготы...
Это ведь не сложно попросить суд признать, что к заявлению такому то, заявителем
были приобщены все необходимые документы позволяющие ОМС своевременно принять
обоснованное решение?!
Пока не ответят на данный вопрос об остальном вообще не стоит вести спор..
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | Администрация говорит- нет, это льгота. Ответ не по существу и к делу не относится -
речь о документах. Почему справка о нуждаемости отсутствует в перечне
установленным Приказом - Вы за это не отвечаете, Вы только следуете данному
нормативно правовому акту...
Если администрация и суд хотят своим решение расширить данный перечень - пусть
обращаются к Минэкономразвития.. |
Суд всесторонне изучает (должен это делать) все обстоятельства и факты
относящиеся к делу. Принцип состязательности.... Ведь в уголовном деле
рассматривают не только факт того, что человек например выстрелил и
следовательно виновен, н и почему выстрелил, зачем выстрелил и т.д.... Так и тут.
Предоставил ты док-ты (как ты считаешь полный пакет)-молодец, НО!!! Суд обязан
выяснить, имеешь ли ты право на это право....А тут оказывается, что это льгота, и
соответственно этого пакета док-тов недостаточно.... и понеслась....
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital |
Да потому что Вы ведете речь о том что является льготой а что правом. А кому и зачем
это нужно? Этого и добиваются ваши ответчики... Вести спор не о том что Вами
предоставлено все для того что бы у них имелась возможность принять обоснованное
решение из числа установленных ЗК РФ. |
Смотрите, в суде слушают не только меня. Я говорю, что предоставил ВСЕ доки для
принятия решения о предоставлении.... как это предусмотрено ЗК РФ , Приказом....
Администрация говорит-нет, это льгота, и ее мы можем предоставить только тем, кто в
не нуждается (нуждающимся) и тут надо привести док-ва, что это не льгота. Т.к. суд
учитывает только доказательства. Если твердить, что я предоставил все документы,
и не опровергать оппонента, то суд просто вынесет решение на основании
доказательств администрации. |
Администрация говорит- нет, это льгота. Ответ не по существу и к делу не относится -
речь о документах. Почему справка о нуждаемости отсутствует в перечне
установленным Приказом - Вы за это не отвечаете, Вы только следуете данному
нормативно правовому акту...
Если администрация и суд хотят своим решение расширить данный перечень - пусть
обращаются к Минэкономразвития.. и ему впаривают про льготы...
Это ведь не сложно попросить суд признать, что к заявлению такому то, заявителем
были приобщены все необходимые документы позволяющие ОМС своевременно принять
обоснованное решение?!
Пока не ответят на данный вопрос об остальном вообще не стоит вести спор..
|
Суды не отвечают на вопросы. А просто выносят решение или определение....
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Льгота — скидка, предоставление преимуществ кому-либо, полное или частичное
освобождение от выполнения установленных правил, обязанностей, или облегчение
условий их выполнения.
Право — это совокупность установленных или санкционированных государством
общеобязательных правил поведения (норм), соблюдение которых обеспечивается
мерами государственного воздействия.
В 181 ФЗ РФ, в части 16 статьи 17 четко написано, что
Инвалидам и семьям, имеющим в своем составе инвалидов, предоставляется
право на первоочередное получение земельных участков для индивидуального
жилищного строительства, ведения подсобного и дачного хозяйства и садоводства.
И в ЗК РФ, который вступил в силу 1 марта 2015 г. говорится
Статья 39.6. Случаи предоставления земельных участков, находящихся в
государственной или муниципальной собственности, в аренду на торгах и без
проведения торгов
2. Договор аренды земельного участка, находящегося в государственной или
муниципальной собственности, заключается без проведения торгов в случае
предоставления:
14) земельного участка гражданам, имеющим право на первоочередное или
внеочередное приобретение земельных участков в соответствии с федеральными
законами, законами субъектов Российской Федерации;
И подтверждается ПРАВО только справкой, согласно п.39 Приказа Минэкономразвития
РФ № 1 от 12 января 2015 года которым утвержден перечень документов, подтверждающих
право заявителя на приобретение земельного участка без проведения торгов
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | После того как в суде ответчик докажет что Вами не предоставлены все необходимые
документы - можно говорит дальше.. Только речь уже не пойдет ни о каких льготах а о
рассмотрении Вашего заявления по существу. |
Суд не дает промежуточных определений. Он слушает и анализирует док-ва (повторюсь,
должен это делать) Администрация и вы просто
закидываете суд информацией.... Нет места дискуссии с промежуточными выводами,
типо доказали это, идем дальше. Нет! Так надо опровергать любые, пусть и бредовые
доводы ответчика....
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
А Вы брали в суд "докторскую по нуждаемости" аксанет?
Там очень хорошо он написал про опровержение нуждаемости.
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | Льгота — скидка, предоставление преимуществ кому-либо, полное или частичное
освобождение от выполнения установленных правил, обязанностей, или облегчение
условий их выполнения.
Право — это совокупность установленных или санкционированных государством
общеобязательных правил поведения (норм), соблюдение которых обеспечивается
мерами государственного воздействия.
В 181 ФЗ РФ, в части 16 статьи 17 четко написано, что
Инвалидам и семьям, имеющим в своем составе инвалидов, предоставляется
право на первоочередное получение земельных участков для индивидуального
жилищного строительства, ведения подсобного и дачного хозяйства и садоводства.
И в ЗК РФ, который вступил в силу 1 марта 2015 г. говорится
Статья 39.6. Случаи предоставления земельных участков, находящихся в
государственной или муниципальной собственности, в аренду на торгах и без
проведения торгов
2. Договор аренды земельного участка, находящегося в государственной или
муниципальной собственности, заключается без проведения торгов в случае
предоставления:
14) земельного участка гражданам, имеющим право на первоочередное или
внеочередное приобретение земельных участков в соответствии с федеральными
законами, законами субъектов Российской Федерации;
И подтверждается ПРАВО только справкой, согласно п.39 Приказа Минэкономразвития
РФ № 1 от 12 января 2015 года которым утвержден перечень документов, подтверждающих
право заявителя на приобретение земельного участка без проведения торгов
|
Это то все правильно! И я с вами ПОЛНОСТЬЮ!!! согласен, НО! суд волен считать иначе
(т.к. была директива сверху) моих доводов таких же он не слышит.....
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital |
Да потому что Вы ведете речь о том что является льготой а что правом. А кому и зачем
это нужно? Этого и добиваются ваши ответчики... Вести спор не о том что Вами
предоставлено все для того что бы у них имелась возможность принять обоснованное
решение из числа установленных ЗК РФ. |
Смотрите, в суде слушают не только меня. Я говорю, что предоставил ВСЕ доки для
принятия решения о предоставлении.... как это предусмотрено ЗК РФ , Приказом....
Администрация говорит-нет, это льгота, и ее мы можем предоставить только тем, кто в
не нуждается (нуждающимся) и тут надо привести док-ва, что это не льгота. Т.к. суд
учитывает только доказательства. Если твердить, что я предоставил все документы,
и не опровергать оппонента, то суд просто вынесет решение на основании
доказательств администрации. |
Администрация говорит- нет, это льгота. Ответ не по существу и к делу не относится -
речь о документах. Почему справка о нуждаемости отсутствует в перечне
установленным Приказом - Вы за это не отвечаете, Вы только следуете данному
нормативно правовому акту...
Если администрация и суд хотят своим решение расширить данный перечень - пусть
обращаются к Минэкономразвития.. и ему впаривают про льготы...
Это ведь не сложно попросить суд признать, что к заявлению такому то, заявителем
были приобщены все необходимые документы позволяющие ОМС своевременно принять
обоснованное решение?!
Пока не ответят на данный вопрос об остальном вообще не стоит вести спор..
|
Суды не отвечают на вопросы. А просто выносят решение или определение...
|
Согласен полностью, суду и участвующему в деле Прокурору вопросы не задаются.
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
В судах лежит каждый вывод аxanet)))) Толку мало...
"Судья, в силу ст. 2 и ст. 18 Конституции РФ признает, что право инвалидов на
первоочередное получение зем участка является высшей ценностью и
непосредственно действующим.
Суд, признавая в своем решении автоматический конституционный запрет на любые
формы ограничения прав инвалидов на первоочередное получение земельного
участка (статья 19, часть 2), не подчинился данному запрету в нарушение части 1 ст.120
Конституции РФ, ограничив гарантированное государством ПРАВО нормой, не
предусмотренной земельным законодательством."
ииии
"суд пришел к выводу, что право на первоочередное получение зем участков
инвалидами для целей индивидуального жилищного строительства является мерой
социальной поддержки, направленной не на всех инвалидов, а на тех относящихся к
этой категории лиц, которые нуждаются в получении такой соц поддержки как
дополнительной гарантии реализации их жилищных прав, то есть на инвалидов,
состоящих на жилищном учете или имеющих основания для постановки на жилищный
учет."
Суд в своем решении все признает, но выносит вот такое бредовое решение....
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | После того как в суде ответчик докажет что Вами не предоставлены все необходимые
документы - можно говорит дальше.. Только речь уже не пойдет ни о каких льготах а о
рассмотрении Вашего заявления по существу. |
Суд не дает промежуточных определений. Он слушает и анализирует док-ва (повторюсь,
должен это делать) Администрация и вы просто
закидываете суд информацией.... Нет места дискуссии с промежуточными выводами,
типо доказали это, идем дальше. Нет! Так надо опровергать любые, пусть и бредовые
доводы ответчика.... |
Вы в праве требовать от ответчика предоставить доказательства того что Вами не
предоставлены все необходимые документы что привело к невозможности принятия
обоснованного решения.
А ответчик ОБЯЗАН их предоставить СУДУ!
Приказ Минэкономразвития это нормативно правовой акт прямого действия - а доводы
(не доказательства) администрации это лишь их собственные суждения на сторонние
темы которые по существу к делу не относятся... |
Не обязан....
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Ответчик не обязан предоставить доказательства в суде? А зачем тогда я в суд
пришел? 
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Да. Это не обязаловка... Принцип состязательности.... Ответчик может написать отзыв
со своими доводами, а ОБЯЗЫВАТЬ там ни Вас, ни его не будут. Хочешь выиграть
дело-доказывай, не хочешь, можешь и не приходить....
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Вы, наверное на самом суде должны ходатайствовать о предоставлении ответчиком
доказательств.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | | Да. Это не обязаловка... Принцип состязательности.... Ответчик может написать отзыв
со своими доводами, а ОБЯЗЫВАТЬ там ни Вас, ни его не будут. Хочешь выиграть
дело-доказывай, не хочешь, можешь и не приходить.... |
ОК. Нет я с вами не согласен. Пороюсь и дам Вам ответ...
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено QWER | Да. Это не обязаловка... Принцип состязательности.... Ответчик может написать отзыв
со своими доводами, а ОБЯЗЫВАТЬ там ни Вас, ни его не будут. Хочешь выиграть
дело-доказывай, не хочешь, можешь и не приходить....
|
Согласен полностью. Суд только создаёт условия для установления обстоятельств,
имеющих значение для правильного разрешения гражданского дела.
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Юрист, Вы не ответили на вопрос.
Вы можете указать, на каком конкретно законе основан такой вывод? "Если Вы не
имеете нуждаемости (как инвалид) - Вы имеете право приобрести земельный участок
только на публичных торгах."
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Нет. Ходатайства только о своих доказательствах....
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Что доказать что в соответствии с Приказом от меня администрация не в праве
требовать справку о нуждаемости? Это нужно мне доказать?
Я думаю что изначально необходимо взвешенно выстраивать свои требования.. А все
остальное, включая сам процесс это производное от этого..
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Вы только меня правильно поймите, я не на стороне судов и администрации. Я тоже
борюсь за права инвалида. Просто я хочу вам рассказать, что вас может ожидать на
заседании.... Я был на 5 по первой инстанции. и на одном по апелляции....
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Или об истребовании каких-либо доказательств от ответчика или других лиц, у коих
эти доказательства находятся. Но никакие доказательства не имеют заранее
установленной силы.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
С 01.03.2015 нуждаемость в улучшении жилищных условий отменена однократностью.
Суд был испуган до 01.03.2015 получением тысячи участков одним инвалидом.
|
|
|
QWER
Активный участник
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | Что доказать что в соответствии с Приказом от меня администрация не в праве
требовать справку о нуждаемости? Это нужно мне доказать? |
Вы говорите: в соответствии с Приказом от меня администрация не в праве требовать
справку о нуждаемости.
Администрация отвечает: согласно наименования статьи .... этой льготой могут
воспользоваться только инвалиды, нуждающиеся в такой поддержке, а именно те, кто
состоит на учете в качестве нуждающихся. Исходя из системного анализа
приведенных норм закона, право на первоочередное получение земельных участков
для индивидуального жилищного строительства предусмотрено законодателем с
целью установления дополнительных гарантий реализации конституционных прав
инвалидов и семей, имеющих в своем составе инвалидов иметь в собственности землю
и, соответственно, связано с нуждаемостью граждан, относящихся к данной
категории лиц, в улучшении жилищных условий. и следовательно вам надо подтвердить
нуждаемость, ПРЕЖДЕ чем воспользоваться своим правом и предоставить доки
согласно приказа Минэкономразвития....
Понимаете эту мысль? Сначала докажите, что вы имеете право на ту ЛЬГОТУ (как они
считают), а потом приносите документы согласно приказа минэкономразвития.... Бред,
но это реальность.
И суд придет к выводу, то администрация права, если вы не предоставите
контраргументы....
|
|
|
| Страницы:
1
..
301
302
303
304
305
..
521 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
