| Страницы:
1
2
3
4 |
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Вернемся. Ну вот почему опять идея отделить аутистов от всех? Они очень хорошо
ладят с даунятами. Бывает, когда начинают помагать дцпешкам. Родители о
социализации хоть по максимому доступного, а там опять отделить. А как
социализировать, если холить и лелеять аутизм? Но есть, когда действительно
невозможно. Но так же не всегда. Вот есть такое в Голландии, ну не знаю, где может
еще. Обычные школьники должны отработать определенные часы с особыми детьми,
взрослыми. Вот и узнали бы больше друг о друге. Просто погулять хоть по территории
интерната. Учились бы жить вместе. Даже не в интернате.(но там много сирот и
отказных детей, им тоже это нужно) Даже если просто в доме и по соседству живет
такой ребенок.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
У глухих и у алаликов обычно есть огромное желание общаться, они не так часто
аутизируются. Такие дети пытаются жестами показывать, мычанием. У аутиста же-
именно не желание (не умение, хоть как назови) общаться, обращаться к другим людям.
Не очень-то они жестами пользуются. А алалик целую сценку может изобразить,
объясняя что-то
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Об осмотре неврологом вы конкретно в своем случае судите. У нас другой невролог.
По последним данным, аутизм это органика. И ЭЭГ у них очень похожа на ЭЭГ с Эпи. Но
останемся каждая при своем мнении. Если пока не все нарушения расшифровали, то
можно гадать как хочется. Важно в любом случае социализироваться.
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Откуда вы так много знаете об алаликах? Читали? Глухие очень отличаются тем, когда
оглох ребенок. С рождения глухой, в доречевой период, после начала речи.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
отсутствие речи - не единственный признак аутизма
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Даже если нет речи внешней, у аутистов развита внутренея речь.(понимание) Но стоит
блок не разговоривать. Вот у младшего вообще и понимания небыло и странностей. Не
понимал и все. А старший все понимал. И слова иногда говорил и очень даже в тему.
Вот даже недавно папа ему хотел руки минеральной водой помить. А он говорит
НЕНЯДО, НЕНЯДЯ и взял попить. папа чуть не упал.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Мама О- я видела алаликов.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено мама О  | | Об осмотре неврологом вы конкретно в своем случае судите. У нас другой невролог.
По последним данным, аутизм это органика. И ЭЭГ у них очень похожа на ЭЭГ с Эпи. Но
останемся каждая при своем мнении. Если пока не все нарушения расшифровали, то
можно гадать как хочется. Важно в любом случае социализироваться. |
По чьим последним данным? Кто это сказал? У многих на ЭЭГ нет никаих изменений, а
аутизм имеется))
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Я даже больше скажу- это вообще не обязательный признак аутизма.
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Они разные. Не все так однозначно. Есть еще нарушения двигательного анализатора
и целенаправлено управлять жестами не всегда получается. Кроме того, если нет в
голове представления о чем показывать жестами, слова и изображения этого
предмета.Тоже ему и говорить и покаэывать нечего. Но давайте прекратим это все
хорошо? мы все хорошие мамы и многое знаем.
|
|
|
alyoka#
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 22-10-10
Пользователя нет на форуме
Настроение: набраться сил, чтобы свернуть горы
|
|
Простите, что вмешиваюсь, но вновь про фильм: я прослушала (отвлеклась), а почему
мальчика Антона выслали из деревни "Светлана"?
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Не справились. Типа, за ним нужен был спец уход, а у них нет на это времени((
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Alyoka, сложности с поведением начались... Это
описано у М. Беркович, в "Нестрашном мире".
Аутисты действительно разные, и прогнозировать благоприятный исход, выход
невозможно, сколь бы не благоприятно все не шло. мама О правильно пишет. Это -
работа мозга, его активность, биохимия, взаимодействие частей... И от чего все
может пойти "так" или "не так" - толком не ясно.
И как раз самый сложный вопрос - а где таким место в нашем мире?! С "продвинутыми",
более-менее адекватно социализированными - понятно все же. А эти? И самый наш
огромный страх, наверное - а если все наши усилия в итоге закончатся таким вот
результатом... Как жить ему, где, как он останется - один...
|
|
|
alyoka#
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 22-10-10
Пользователя нет на форуме
Настроение: набраться сил, чтобы свернуть горы
|
|
Да, это самое страшное, невольно вспоминются циничные слова "они живы пока мы
живы". У нас сейчас ночь, а мне опять покоя не даёт история Антона.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
У меня брат двоюродный- легкий аутист, с возрастом почему-то все больше и больше
стал избегать внешнего мира. Сейчас ему 30, ни семьи. ни работы, ни профессии
(институт бросил). Сидит дома, может общаться с родственниками. Прекрасный
интеллект. Больше никаких проблем, кроме коммуникации с другими людьми.  мне как-то даже тяжело о нем думать.
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Вот когда моему старшему уже исполнилось десят лет и мы переехали в Москву. вот
тогда и задумались об интернате. Не потому, что с ним дома было очень сложно. Он
спокойный ребенок был. Под ритуалы подстроились. Но вот мысль о том, что вот
заболею я или муж. младший ребенок, не дай Бог, даже в больницу не сходить. Как он
дальше выживет? решили попробовать на 5-ти дневку. Должен научиться жить ну хоть
где. Не получиться, заберем и все дела. но пусть привыкает, пока сможем забрать. А
не когда уже как придется. Я привыкала гораздо тяжелее. По крайней мере с голоду он
точно не пропадет! Не все так радужно и, ну а где просто?
Ванильная фея, ему нужна хорошая психотерапия. Только нужно набраться терпения.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Ох, и понаспорили.
Во-первых, по алалии. Собственно, я по-прежнему со своей веселой колокольни 
Жестам я Вика учила целенаправленно. До этого он просто начинал орать прямо на том
месте, на котором ему чего-то захотелось. Причем вести меня за руку он только с год
где-то начал, до этого бежал на место и ждал, когда я приду. И на других детей
смотреть с интересом он только в этом году начал. Вообще, я не всегда могу понять,
что вызвано алалией, а что аутизмом и главное - что первично я тоже не могу понять.
Диагнозов в семье нет (по крайней мере официально не слышала), но вот
ненормальностей и у меня и у мужа много было. Вот проблемы восприятия явно алалия
вызывает, а вот кто виноват в отложенном восприятии некоторых вещей - не знаю.
Я тоже верю в возможность компенсации органического поражения. Все очень
индивидуально, но я вижу явные сдвиги в восприятии сына. Не знаю, восстановились
ли какие-то клетки или просто образовались новые связи - но факты говорят о
медленной, но компенсации. Однако же, на пустом месте такая компенсация редко
происходит. Я верю в обратную связь, в то, что занятия отражаются на развитии
головного мозга.
Про общее у аутистов:
У большинства есть общее во взгляде - такая жуткая растерянность вместе с болью и
страхом, у младенцев это выглядит как "взрослый мудрый взгляд". Кстати, у Вика за
последние годы это выражение ослабло - вместе с укреплением восприятия мира и
"просыпанием". Но он все равно натягивает шапку почти на глаза - чтобы уменьшить
количество мира вокруг. И память, да. Еще ни разу не слышала про аутиста с плохой
памятью. Есть подозрение, что это связано с особой концентрацией на объекте
запоминания.
Фея
А в интернете он общается?
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Про интернет не знаю, не расспрашивала. (( К психотерапевту- не пойдут, живут в
глуши и мало того, его не смогут уговорить родные(( не знаю, что они там делать
будут((
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Память у аутистов бывает феноменальная. У моего Дани пока проявляется в том, что
он помнит людей, которых не видел год или дом, куда мы ходили в гости. Для такого
маленького ребенка помнить то, куда он ходил в 2 годика один раз- это сильно))
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
А я так из
фильма поняла, что не в смысле уход, а они не могли ему уделить столько
индивидуальных занятий и внимания, какие было нужно. То есть Антону нужно было
что-то вроде личного психологического сопровождения или поддержки. Может быть
именно поэтому что-то изменилось с поведением? Жаль ужасно.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola | | А я так из
фильма поняла, что не в смысле уход, а они не могли ему уделить столько
индивидуальных занятий и внимания, какие было нужно. То есть Антону нужно было
что-то вроде личного психологического сопровождения или поддержки. Может быть
именно поэтому что-то изменилось с поведением? Жаль ужасно. |
я тоже так поняла
ему нужен был личный сопровождающий на весь день
|
|
|
Ольга
|
Тема разделена
3-8-11 в 11:41 |
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506018/
вот здесь Любовь Аркус рассказывает об этом мальчике, который один остался, когда
мама заболела.
Меня тоже этот момент волнует, кто позаботится о наших детях после нас? Неужели
единственный выход - это такой вот специнтернат, где аутиста держат на
нейролептиках? Неужели нельзя создать какую-то другую структуру? Допустим,
умирают родители, после них остаётся кавртира, какое-то имущество. Почему нельзя
создать фонд, который бы всем этим управлял? А на эти деньги (от продажи имущества
+сдача квартиры в аренду, пенсия ) вполне можно было обеспечить инвалиду
достойное существование. Построить какое-нибудь общежитие с отдельными
комнатками, с общей столовой, с какими-то мастерскими. Не обязательно это должна
быть социальная деревня. Где-нибудь поближе к цивилизации.
Кстати, об этом снят очень хороший китайский художественный фильм -"Рай океана".
Там сюжет такой, что умирающий от рака отец ищет куда бы пристроить своего
сына-аутиста после смерти.
И ещё мне понравилось, как в "Людях дождя" рассказывали о французском опыте. Что
предпринимателей стимулируют принимать на работу инвалидов. Не принимаешь -
плати повышенные налоги. То есть, не просто декларирование и призывы обеспечить
инвалидов работой, а реальные экономические рычаги. Так же и в школах нужно
делать. Принял инвалида в обычный класс - получай повышенное финансирование. А не
просто так призывать к интеграции и рассказывать, как это хорошо.
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
rozab, это ещё надо чтобы коррупции было поменьше, ведь у нас как: чем устраивать
рабочие места и реально создавать условия для работы, обеспечивать сопровождение
и т.п., проще заплатить понемногу нескольким инвалидам, чтобы тихо дома сидели, и
ими отчитаться "наверх". Суммарная зарплата меньше штрафа - и всем хорошо. По-моему
когда было квотирование, многие работодатели так и поступали :(((
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Ох, не знаю, что там будет после моей смерти... Приходят мысли, что надо много детей
растить (а где силы взять), а недвижимость оформлять на Вика. Только вот страшно,
что могут попытаться отравить или просто запереть :(
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab | | Принял инвалида в обычный класс - получай повышенное финансирование. А не просто
так призывать к интеграции и рассказывать, как это хорошо. |
По крайней мере в Москве такое практикуется. Но инвалиды - они ведь оччень разные.
Кто будет возиться с аутистом, когда есть, например, немного прихрамывающий
ДЦП-шник. Да и аутист - понятие оочень растяжимое.
|
|
|
| Страницы:
1
2
3
4 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
