| Страницы:
1
..
288
289
290
291
292
..
521 |
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
axanet, а у Вас есть в Москве добросовестные юристы, которые могли бы вести процесс в
Сергиево-Посадском городском суде?
Если есть, могли бы Вы дать в ЛС их координаты.
Я сама точно не смогу полноценно участвовать в состязательном процессе, тем более
я не знаю, когда там можно и о чем ходатаствовать и много других ньюансов.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet  | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Я объясняю, как будут толковаться законы судами, чтобы не было необоснованных
исков. Ни один нижестоящий суд никогда не пойдёт против правовых позиций
вышестоящего суда - иначе отменяются судебные акты нижестоящего. |
Отрицание или умаление прав, гарантированных государством, является основанием
для обращения в суд за судебной защитой.
Таким образом, необоснованность иска подразумевает отсутствие прав, свобод и
законных интересов граждан Российской Федерации.
В рассматриваемых правоотношениях форумчан с органом местного самоуправления
Ваши объяснения о том как будут толковаться законы, не имеют юридических
оснований и значения.
В настоящее время правовые позиций вышестоящего суда относительно прав
инвалидов преследуют цель смены конституционного строя путем последовательного
умаления норм Конституции.
|
Цели изменения конституционного строя Российской Федерации правовые позиции,
занятые судами в Российской Федерации, не преследуют. На публичных торгах
земельные участки можно продать по значительно более высокой, нежели
первоначальная, цене. Так почему нужно отказываться от получения бОльшей
денежной суммы в пользу официально не признанных нуждающимися в улучшении
жилищных условий инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов?
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ольга | Кому проще, а кому и не проще.
Г-н юрист, если Вы чувствуете себя настолько умнее и выше всех участников
обсуждения, что не можете высказываться в другом стиле, кроме как
пренебрежительно и без сочувствия к собеседникам, убедительно прошу Вас
воздерживаться от комментариев либо переместиться с комментариями на форум
какого-либо другого сайта.
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Проще представлять в органы местного самоуправления либо суду доказательства
нуждаемости в улучшении жилищных условий, если желаете получать земельные
участки в первоочередном порядке без торгов по первоначальной стоимости.
|
|
Спасибо Администратору за сообщение!
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Так почему нужно отказываться от получения бОльшей денежной суммы в пользу
официально не признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидов и
семей, имеющих детей-инвалидов? |
Потому что основной закон страны, запрещающий любые формы ограничения прав
инвалидов, в том числе запрещающий любые формы ограничения реализации прав
инвалидов на первоочередное получение земельных участков без торгов, обязывает
орган местного самоуправления отказаться от получения бОльшей денежной суммы в
пользу граждан, указанных в ч.16 ст.17 специального Закона № 181-ФЗ.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Так почему нужно отказываться от получения бОльшей денежной суммы в пользу
официально не признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидов и
семей, имеющих детей-инвалидов? |
Потому что основной закон страны, запрещающий любые формы ограничения прав
инвалидов, в том числе запрещающий любые формы ограничения реализации прав
инвалидов на первоочередное получение земельных участков без торгов, обязывает
орган местного самоуправления отказаться от получения бОльшей денежной суммы в
пользу граждан, указанных в ч.16 ст.17 специального Закона № 181-ФЗ.
|
В какой статье Конституции Российской Федерации указано на прямой запрет
ограничения любых форм реализации прав инвалидов на первоочередное получение
земельных участков без торгов?
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
В какой статье Конституции Российской Федерации указано на прямой запрет
ограничения любых форм реализации прав инвалидов на первоочередное получение
земельных участков без торгов? |
Инвалидам и семьям, имеющим в своем составе инвалидов, предоставляется ПРАВО на
первоочередное получение земельных участков для индивидуального жилищного
строительства, ведения подсобного и дачного хозяйства и садоводства (ч.16 ст.17
Закона № 181-ФЗ).
Запрещаются любые формы ограничения ПРАВ граждан по признаку социальной
принадлежности (ч.2 ст.19 Конституции).
Из Ваших объяснений следует, что ПРАВО граждан на первоочередное получение
земельных участков без торгов может быть ограничено по признаку социальной
принадлежности не предусмотренными Конституцией нормами.
Таким образом ставиться под сомнение конституционное равенство ПРАВ инвалидов
нуждающихся и не нуждающихся в жилье перед законом, а именно перед нормой
указанной в части 16 ст.17 Закона № 181-ФЗ.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
В какой статье Конституции Российской Федерации указано на прямой запрет
ограничения любых форм реализации прав инвалидов на первоочередное получение
земельных участков без торгов? |
Инвалидам и семьям, имеющим в своем составе инвалидов, предоставляется ПРАВО на
первоочередное получение земельных участков для индивидуального жилищного
строительства, ведения подсобного и дачного хозяйства и садоводства (ч.16 ст.17
Закона № 181-ФЗ).
Запрещаются любые формы ограничения ПРАВ граждан по признаку социальной
принадлежности (ч.2 ст.19 Конституции).
Из Ваших объяснений следует, что ПРАВО граждан на первоочередное получение
земельных участков без торгов может быть ограничено по признаку социальной
принадлежности не предусмотренными Конституцией нормами.
Таким образом ставиться под сомнение конституционное равенство ПРАВ инвалидов
нуждающихся и не нуждающихся в жилье перед законом, а именно перед нормой
указанной в части 16 ст.17 Закона № 181-ФЗ. |
Так право на землю может ограничиваться, а право на жилище ограничению не
подлежит в соответствии с частью 3 статьи 56 Конституции Российской Федерации
http://docs.cntd.ru/document/konstitucija-rossijskoj-federac...
То есть право на жилище считается более значимым, чем право на землю.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Любые права граждан (на землю, на жилище, на прожиточный минимум без учета ЕДВ, на
соцподдержку за счет субъекта РФ и т.д.) по признаку социальной принадлежности (в
отношении инвалидов) не подлежат ограничению.
Просто ОМС при распоряжении землей ограничено нормами ЗК РФ, т.е. порядком
предоставления земли, что в свою очередь не может ограничить гарантированное
государством право инвалидов на получение земли без торгов, находящееся под
конституционным запретом любых форм ограничений.
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п | | Axanet. Есть информация, не подтвержденная, но есть, что мне могут предложить з/у в
аренду. Помню, что спрашивала про аренду с нуждаемостью, но для своей уверенности
спрошу, соглашаться мне или нет? Что посоветуете, настаивать на бесплатное
предоставление, т к с нуждаемостью и идти в суд с поддержкой прокуратуры. Или
брать в аренду? |
Берите в аренду на 20 лет (пп.3 п.8 ст.39.8 ЗК РФ) без снятия с учета по нуждаемости, пока
не дадут деньги на строительство коттеджа в соответствии с ч.2, 3 ст.40 Конституции
РФ. |
Хорошо. Спасибо. Буду ждать от них предложение решения сложившейся, в моей,
ситуации. Но не поняла про ст 40 Конституции про субсидию. Разъясните, мне,
пожалуйста, чтоб я понимала.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | Дорогие форумчане, немного растеряна.
Обратилась к юристам за помощью.
Они сказали, что решение вопроса в досудебном порядке посредством жалоб в
прокуратуру, администрацию, ген. прокуратуру и губернатору является
неэффективной тягомотиной и рекомендуют обратиться сразу в суд.
Как Вы думаете, обращение сразу в суд, в нашем случае и при нашей форме отказа, это
более эффективный способ? |
Знакомое чувство  У меня оно не раз
появлялось в том числе когда я обращался к юристам которые позицию по защите
нарушенного права не в состоянии разработать - но готовы взять деньги за
составление искового и в суде согласны меня защищать
Это просто цирк какой то, развод на деньги и только...
Вообще найти достойного юриста, как и лечащего врача, как и автослесаря, можно
продолжать до бесконечности.... в наше время большая проблема, так как все вроде
чем то занимаются но развиваться в своем деле не хотят или не имеют на то данных в
том числе и профессиональных качеств которые позволяют развиваться в профессии.
Хотят только по легкому денег побольше срубить и все..
Как говорит Задорнов - нууу туупыые.. И не только судьи но и защитники, в результате
чего и плодятся ИСКИ НЕ ПОНЯТНОЙ НАПРАВЛЕННОСТИ и под стать им судебные решения.
ИМХО.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Да Вы ее прочитайте раз пятьдесят.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Так почему нужно отказываться от получения бОльшей денежной суммы в пользу
официально не признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидов и
семей, имеющих детей-инвалидов? |
Потому что основной закон страны, запрещающий любые формы ограничения прав
инвалидов, в том числе запрещающий любые формы ограничения реализации прав
инвалидов на первоочередное получение земельных участков без торгов, обязывает
орган местного самоуправления отказаться от получения бОльшей денежной суммы в
пользу граждан, указанных в ч.16 ст.17 специального Закона № 181-ФЗ.
|
В какой статье Конституции Российской Федерации указано на прямой запрет
ограничения любых форм реализации прав инвалидов на первоочередное получение
земельных участков без торгов? |
Вы сначала ответьте на вопрос который я Вам задал. Зачем Вам Конституция если Вы в
ЗК РФ разобраться не в состоянии. ИМХО.
Начните с малого к большему...мой Вам совет. Может тогда из вас и Юрист настоящий
получится?!
"Просто ОМС при распоряжении землей ограничено нормами ЗК РФ, т.е. порядком
предоставления земли..axanet"
Именно! Вот о чем следует говорить а не о правах инвалидов, так как именно порядок
предоставления земли и является ключевым моментом в данной ситуации.
ЗК РФ предусматривает возможность реализации гражданами первоочередного или
внеочередного права - на этом о правах инвалидов можно больше не говорить, так как
в силу прямого указания нормативно правового акта Приказа Минэкономразвития № 1
п 39 для того что бы подтвердить наличие у гражданина-инвалида первоочередного
права ему необходимо предоставить справку МСЭ об установлении инвалидности.
Если Вы "юрист" считаете что у инвалидов РФ не нуждающихся в бесплатном
обеспечении жильем в соответствии с ФЗ нет первоочередного права на з/у - тогда
прежде всего Вы не должны принимать заявление инвалида о предоставлении з/у без
торгов к рассмотрению!
А вот это уже превышение служебных полномочий и Вы это прекрасно понимаете. Цель -
нежелание отказываться от получения бОльшей денежной суммы. Так что нововведения
в ЗК РФ с 1 марта 2015 сильно усложнили Вам жизнь и существенно ограничили
административное влияние при рассмотрении вопроса о предоставлении з/у
гражданам РФ.
За что большое спасибо законодателю-ФЗ РФ!
Юрист Вы можете реализовывать на торгах столько участков сколько хотите но
только в порядке установленном ЗК РФ. Иное - злоупотребление властью.
|
|
|
Neidrobic
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10-2-15
Пользователя нет на форуме
|
|
axanet, благодарю вас, просто спасибо что вы есть).  С вашей помощью составил исковое заявление, теперь распечатаю и положу на стол
в районный суд, пусть изучают!)
Обещаю держать в курсе событий!
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
+ Удачи Вам в суде.
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Да, да, да!!!
Удачи!!!
Мы думаем и молимся за Вас!!!!
|
|
|
Neidrobic
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10-2-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Vital, kalemonn, спасибо за добрые слова, вселяете уверенность!)
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Вот Вам еще для уверенности выступление Новикова, который пошел против судей Сочи
:), а "юристу" в назидание
https://www.youtube.com/watch?v=M2SdSzG1mlY
|
|
|
Галина п
Заслуженный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме
|
|
Я так же присоединяюсь к пожеланиям. Удачи!!! Все получится
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn | А можно применить к статье 17 такой прием:
если статья полностью поименована как "Получение жилья" и требуют нуждаемость, то
получается, что нуждаемость надо применять ко всем частям статьи 17, а не
избирательно. И потребовать признать суд, что льготы по ЖКХ не менее 50% могут
получать только нуждающиеся в улучшении жилищных условий.
Можно такой ход использовать в суде? |
Нельзя, компенсация расходов - мера соцподдержки (льгота)
право на получение земли без торгов - мера соцзащиты (право)
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
kalemon Вы же не получили ответ еще? Ваше заявление приняли к рассмотрению? Вы просите
предоставление уже существующего участка Вам в аренду без торгов или как?
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | kalemon Вы же не получили ответ еще? Ваше заявление приняли к рассмотрению? Вы просите
предоставление уже существующего участка Вам в аренду без торгов или как?
|
Виталий, мы получили ОТКАЗ.
На 293 стр. письмо выложила для обозрения.
Причём самый наглый отказ.
Мы просили уже ранее учтенный, но не обременённый правом третьих лиц.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Вы хотите его получить как ? В аренду или в собственность? Из ответа я не понимаю
что Вы просили в своем заявлении
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Мы обозначили, что хотели бы получить в первоочередном порядке, однократно в
аренду один из указанных участков.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Ваше заявление рассмотрено не по существу. При этом Вам администрация
высказывает собственное толкование норм действующего законодательства - без
указания обоснованной причины для отказа из числа установленных ЗК РФ а именно
ст.39.16 ЗК РФ. Суд максимум что обяжет администрацию рассмотреть Ваше по существу
заново - но это может сделать и прокуратура, зачем тогда идти в суд с данным
отказом? Ведь оспорить причину Вы не можете - так как она не указанна. Понимаете?
|
|
|
kalemonn
Заслуженный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме
Настроение: Грызу гранит кодексов...
|
|
Нет :( не понимаю :(
|
|
|
| Страницы:
1
..
288
289
290
291
292
..
521 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
