Форумы сайта Особое детство - жильё или земельный участок ребенку

размещено 20-10-15 в 18:39

Если Вы официально не состоите на учёте нуждающихся в улучшении жилищных условий, то это законно.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист

Лилия, здравствуйте.

размещено 20-10-15 в 19:23

Вот ответ нашего КЗИО:

Ваше обращение о возможности предоставления земельного участка на льготных условиях как семье, имеющей в своем составе инвалида, рассмотрено.
Это законно?

Если Вы официально не состоите на учёте нуждающихся в улучшении жилищных условий, то это законно.

НЕ ЗАКОННО.
Администрация Вас обманула. Она рассматривала вопрос предоставления.
А Ваше первоочередное право на ПОЛУЧЕНИЕ не было рассмотрено.
ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ не зависит от порядка предоставления.
Утверждается Постановление администрации о предоставлении инвалиду свободного земельного участка на основании установленного законом права инвалида на получение земельного участка без каких-либо ограничений.

Лилия16

Участник

Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20-10-15
Пользователя нет на форуме

размещено 20-10-15 в 19:30

Не посоветуете, что делать?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 20-10-15 в 23:14

Не посоветуете, что делать?

Найдите свободный участок рядом с Вашим местом жительства.
Попросите его для ведения дачного хозяйства, пока мы не победим беспредел в органах власти.
Статья 30.1 ЗК РФ не работает, у Вас старый ответ.
Образец заявления есть на форуме, пролистайте страниц 10.

юсик_

Участник

Сообщения: 13
Зарегистрирован: 4-9-15
Пользователя нет на форуме

Вот и мне сегодня пришел ответ: ПИЗО сообщает: в соответствии с пп.14 п.2 ст.39.6 ЗК РФ, с ч.14 ст.17 ФЗ от 24.11.1995 №181-ФЗ " О соц. защите инвалидов РФ", согласно обзора судебной практики Президиума Верховного Суда РТ инвалидам и семьям,имеющим в своем составе инвалидов, предоставляется право на получение з.у для ИЖС, ведения подсобного и дачного хозяйства и садоводства, без проведения торгов, но при наличии нуждаемости в предоставлении жилого помещения,установленной в соответствии с нормами ЖК РФ. Единственным критерием предоставления з.у категориям является постановка их на учет как нуждающихся в улучшении жилищных условий. Учет нуждающихся осуществляется органами местного самоуправления (п.11 гл.IV Обзора судебной практики Президиума Верховного суда Республики Татарстан за 3 квартал 2012года). На основании вышеизложенного, для рассмотрения вопроса о выделении з.у как семье имеющей в составе инвалидов, вам необходимо предоставить: постановление о том, что вы признаны нуждающимся в улучшении жил.условий; справка с жилфонда о том, что вы состоите на учете в качестве нуждающихся в предоставлении жилого помещения; св-во о рождении ребенка.
Просила определенный участок в аренду, знаю что он свободный,т.к по моему заявлению они расторгли договор аренды через суд с другим арендатором, потому что не использовался более пяти лет.
Что мне теперь делать, axanet подскажите пожалуйста, тоже в суд теперь только?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 21-10-15 в 04:43

размещено 21-10-15 в 05:04

Беспредел! Творят что хотят, как будто законы не для них, издеваются над людьми - всеми изощрёнными способами! И вся эта шайка за одно - администрация, прокуроры продажные и судьи - измываются над народом и глумятся над законами, присваивая государственное - как своё собственное! Цинично и безнаказанно! Что же это за государство такое у нас?! ПРАВОВОЕ..........
Они обязанны руководствоваться законами - а не обзором судебной практики!
Мол, судится с нами бесполезно....
А вот как раз их - чиновничье " БЫДЛО", потерявшего всякий страх и совесть ,и следует судить- за подрыв конституционного строя страны, превышение должностных полномочий, как врагов народа и государства!

Не зря Кадыров их назвал шайтанами.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

Цитата: Исходное сообщение добавлено юсик_

Просила определенный участок в аренду, знаю что он свободный,т.к по моему заявлению они расторгли договор аренды через суд с другим арендатором, потому что не использовался более пяти лет.
Что мне теперь делать, axanet подскажите пожалуйста, тоже в суд теперь только?

Вас просто кинули.
1. В соответствии с частью 2 статьи 31 Земельного кодекса Респ.Татарстан порядок и правила предоставления земельных участков, находящихся в собственности Республики Татарстан или муниципальной собственности, гражданам или юридическим лицам определяются Земельным кодексом Российской Федерации.
2. Статья 32 ЗК РТ на инвалидов не распространяется в части предоставления земли в границах г.Казань.
3. Пользование землей в Республике Татарстан является платным. Формами платы являются: земельный налог, арендная плата, нормативная цена земли.
Подавайте в суд с обоснованием, что предоставление земли за плату ни ЗК РФ, ни ЗК РТ не связывает с нуждаемостью в улучшении жилищных условий. Плюс 20 последних страниц аргументов форума против нуждаемости.
4. Аргументируйте, что нуждаемость в улучшении жилищных условий может быть применена исключительно в случае бесплатного предоставления земли и только если это установлено законом субъекта РФ.
5. Обзор судебной практики Президиума Верховного суда Республики Татарстан антиконституционен и ничтожен в силу прямого конституционного запрета на ограничение первоочередного права на получение земли инвалидами Российской Федерации (ч.2 ст.19 Конституции РФ).

юсик_

Участник

Сообщения: 13
Зарегистрирован: 4-9-15
Пользователя нет на форуме

размещено 21-10-15 в 08:58

axanet спасибо. Мы землю хотим не в казани, а в районе, в пригороде. Я вообще стояла как нуждающая с сентября 2004года в Казани. Но вот взяли дом в ипотеку в пригороде и сейчас наверное сняли с очереди. В администрацию звонила, там говорят, что если ипотека то положена субвенция в соц. защита говорит не положено фиг знает теперь. А в районе теперь и землю без нуждаемости не получишь. А в РТ вообще бесплатно не могу просить, только за плату да и в аренду даже?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 21-10-15 в 09:48

Цитата: Исходное сообщение добавлено юсик_

1. Если в ипотеку - положена субвенция, до получения субвенции снять с учета не имеют права.
2. В аренду - значит за плату. Можно взять в аренду.
3. Вам в районе положено бесплатно и без торгов, так как Вас не могли незаконно снять с учета до получения социальной выплаты на погашение ипотеки или ее части.

Лилия16

Участник

Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20-10-15
Пользователя нет на форуме

размещено 21-10-15 в 10:21

размещено 21-10-15 в 10:27

Не посоветуете, что делать?

Спасибо огромное! Будем бороться дальше за свои права.

юсик_

Участник

Сообщения: 13
Зарегистрирован: 4-9-15
Пользователя нет на форуме

axanet спасибо огромное вам, тоже буду бороться.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 21-10-15 в 20:46

размещено 22-10-15 в 04:50

axanet. Скажите , в заявлении необходимо указать вид разрешенного использования участка, в зоне Ж-1, на территории которой находиться интересующий меня участок (вновь образованный) согласно ПЗиЗ Ростова
Статья 31. Градостроительный регламент зоны жилой застройки первого типа (Ж-1)
Регламент разработан для обеспечения правовых условий формирования кварталов индивидуальной жилой застройки, многоквартирной мало- и среднеэтажной застройки и реформирования садовых и дачных товариществ в зоны жилой застройки при соблюдении нижеследующих видов и параметров разрешенного использования объектов капитального строительства и земельных участков.

1. Перечень видов разрешенного использования объектов капитального строительства и земельных участков:

Основные виды разрешенного использования:

есть только один который может мне подойти

" cадовые и дачные дома, земельные участки под садоводство"

У меня вопрос: в заявлении необходимо указать помимо всего прочего- основания, вид использования и цель . Если с основанием всё понятно, то с видом и целью не совсем.
Может нужно просить под садоводство в этом случае? А цель- отдых и садоводство.
Что посоветуете? сейчас отдал юристу на составление заявления- вместе открыли ПЗЗ , и он мне говорит что лучше указать в заявлении один из существующих ( так как написано буквально) а он там такой один- но вот с ФОРМУЛИРОВАТЬ не смогли!. Может под сад просить- ведь дальнейший алгоритм действий такой же как и под дачное хозяйство? ведь именно под дачное хозяйство земельный участок в этой зоне не предусмотрен- только дачные дома( буквально)? или нет? спасибо.

1. Садовые и дачные дома - хотя и могут быть нежилыми (это на этапе предоставления невозможно доказать, так как их нет), но они конкретизируют их возведение, т.е. строительство.
Будет повод у шайтанов посудиться, скажут он жить там собрался.
2. Земельные участки под садоводство - лучший вариант.
Правда два этажа коттеджа вместо трех. Для целей отдыха и выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 23-10-15 в 05:15

спасибо за ответ, я тоже так подумал- если речь вести о участке земли, то вариант только под садоводство. Хотя...- после того как участок выкупается- ни что не мешает поменять вид разрешенного использования и перечня установленных для конкретной зоны, согласно правил ПЗиЗ! ;-)

ведь так...?
P.S
абзац 7.,ч.1.,ст.39.15 ЗК РФ Земельного кодекса Российской Федерации, 7) вид права, на котором заявитель желает приобрести земельный участок, если предоставление земельного участка возможно на нескольких видах прав-
писать в аренду? правильно? спасибо

1. Так.
Часть 2 статьи 7 ЗК РФ любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования.
2. Правильно.
В собственность ИЛИ в аренду.
В аренду - на срок не менее 5 лет.
п.3 ст.20 Закона о кадастровом учете. С заявлениями об учете изменений объектов недвижимости вправе обратиться собственники таких объектов недвижимости или в случаях, предусмотренных федеральным законом, иные лица. С заявлениями об учете изменений земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности и предоставленных на праве пожизненного наследуемого владения, постоянного (бессрочного) пользования или аренды (если соответствующий договор аренды заключен на срок более чем пять лет).

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 23-10-15 в 12:49

Что скажите? И на что рассчитан данный ответ? И главное - что "шайтаны" в нём "наплели" ? как сказал Путин - если драки не избежать, надо бить первым! :yes:

пожалуйста, помогите разобраться! Спасибо.

Написал в личный кабинет.
Что можно сказать? Нарушен конституционный запрет на ограничение прав граждан по признаку социальной принадлежности, т.е. инвалидов и семей, имеющих в своем составе инвалидов.
Предложите им отказаться от гражданства РФ и покинуть территорию России раз не хотят подчиняться Конституции.
p.s. Вы ошиблись или они, указав несуществующий закон - абзац 15 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 901 «О предоставлении льгот инвалидам и семьям, имеющих детей-инвалидов, по обеспечению их жилыми помещениями, оплате коммунальных услуг».
Если драки не избежать, надо бить первым!
Поздравляю, Вы встали на тропу войны, следует отметить что не Вы ее начали.
Попросите прокуратуру проверить ДИЗО на законность выделения земли с 1998 года гражданам, дачным и садовым товариществам без нуждаемости и не из фонда перераспределения земель (Закон № 66-ФЗ о дачных и садовых некоммерческих объединениях).

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 23-10-15 в 14:45

Каково!? Что скажете axanet? Я теперь думаю, паралельно подаче заявления " о предварительном согласовании" - подать жалобу на имя Мэра, — на « Действие должностных лиц из ДИЗО»

Напишите жалобу мэру. Отклоните доводы ДИЗО со ссылкой на Конституцию и законы.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 23-10-15 в 18:30

Извиняюсь! Да это я ошибся при написании,- всё исправил! Сам ответ вышлю на почту. Из дома не могу-надо ехать в "копицентр" - а как отсылают? Сканируют и отсылают?

Можно сфотографировать и перекинуть на комп, можно со сканера на комп или флешку.

renatbrr

Участник

Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме

Здравствуйте, уважаемая axanet. Продолжение истории. Начало тут http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=1866&goto=s...

Пришел ответ из прокуратуры.

Написали, по-моему, бред. Особенно про закон Республики Башкортостан. Они даже не прочитали статью 10., п. 2,1 Вот она:
2. Земельные участки для индивидуального жилищного строительства предоставляются бесплатно следующим категориям граждан: 1) гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в соответствии со статьей 52 Жилищного кодекса Российской Федерации; 2) молодым семьям, возраст супругов в которых на дату подачи заявления не превышает 35 лет, либо неполным семьям, состоящим из одного молодого родителя, возраст которого не превышает 35 лет, имеющего одного и более детей, нуждающимся в жилых помещениях, на основаниях, предусмотренных жилищным законодательством, не являющимся собственниками жилых помещений; 3) гражданам, имеющим трех и более несовершеннолетних детей; 4) гражданам, имеющим несовершеннолетнего ребенка-инвалида.
Куда теперь в суд или в ген. прокуратуру? Если в ген. прокуратуру, то пропущу 3-месячный срок.
Как же до них донести, что не БЕСПЛАТНО мне нужна земля, и не на основании закона РБ, а в АРЕНДУ и ТОЛЬКО на основании ЗК РФ?А мое заявление в прокуратуру выглядело примерно так: http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=1866&goto=s...
Если обращаться в суд - стоит ли приобщать к делу доводы прокуратуры? Или забыть про эту прокуратуру?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 23-10-15 в 19:14

Цитата: Исходное сообщение добавлено renatbrr

Написали, по-моему, бред. Особенно про закон Республики Башкортостан.
Как же до них донести, что не БЕСПЛАТНО мне нужна земля, и не на основании закона РБ, а в АРЕНДУ и ТОЛЬКО на основании ЗК РФ?
Если обращаться в суд - стоит ли приобщать к делу доводы прокуратуры? Или забыть про эту прокуратуру?

Нужно в суд обращаться. Вышестоящему прокурору можно текст на основе искового направить после его написания.
Каждый довод отказа администрации в исковом опровергайте нормами закона и Конституции РФ. Указывайте что закон РБ не подлежит применению в части предоставления з/у бесплатно. Принцип использования земли платный (ст.1 ЗК РФ). Схема расположения з/у не является правоустанавливающим документом, следовательно ни чьих прав не нарушает. Ответчик не доказал, что кто-либо из очередников подал заявление на этот же участок.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 23-10-15 в 19:24

размещено 24-10-15 в 03:45

В соответствии с Положением о Департаменте имущественно-земельных отношений города Ростова-на-Дону, утверждённого Решением городской Думы от21.06.2011 №138 “ Об утверждении Положений об отраслевых (функциональных) органах Администрации города Ростова-на-Дону» Департамент имущественно-земельных отношений города Ростова-на-Дону НЕ НАДЕЛЁН ПОЛНОМОЧИЯМИ по предоставлению информации об имеющихся свободных земельных участках.

Я нашел это постановление,
Приложение 1.
2. Задачи, функции и права Департамента
2.3.1. Предоставление гражданам и юридическим лицам земельных участков из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности:
2.3.17. Предоставление гражданам информации, непосредственно затрагивающей их права и свобод.

Дополнительно имформируем, полномочиями по осуществлению мероприятий по предоставлению земельных участков для индивидуального жилого строительства льготным категориям граждан, обладает Департамент координации строительства и перспективного развития города Ростова-на-Дону.( согласно того же решения городской думы)
Приложение 4. Положение о Департаменте координации строительства и перспективного развития города Ростова-на-Дону
2. Задачи и функции Департамента
23) осуществляет мероприятия по предоставлению земельных участков для индивидуального жилищного строительства льготным категориям граждан;

да это так -но я вядь прошу под дачу или сад в аренду! При чём тут это?

Обычная практика - пудрить мозги, они за это зарплату получают из денег налогоплательщика. В исковом придется эти нормы указать и опровергнуть доводы ДИЗО на эту тему.
Выращивание картофеля в саду всяко не улучшит жилищные условия.
2.3.1. подлежит применению.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 24-10-15 в 06:27

а 2.3.17 не подлежит?

По первому тексту все правильно.
2.3.17 тоже подлежит применению.
Часть 2 статьи 24 Конституции РФ. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица ОБЯЗАНЫ обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

Первоочередное право инвалидов на получение земли является непосредственно действующим (ст.2, 7, 18 Конституции РФ), то есть не зависящим от чего-либо и кого-либо. Часть 15 ст.17 Закона №181-ФЗ в настоящее время не является отсылочной, т.е. не ссылается ни на ЗК РФ ни на ЖК РФ.
В силу части 3 ст.36 Конституции РФ для органа мест.самоуправления условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона (земельного и градостроительного законодательства).
Таким образом, учитывая положения ч.2 ст.19 Конституции РФ земельное и градостроительное законодательство не может содержать норм ограничивающих первоочередное право инвалидов на получение земли.
Граждане реализуют свои права своей волей и в своем интересе (ч.1 ст.9 ГК РФ)
Основанием обеспечения инвалидов в первоочередном порядке земельными участками, является - заявление в ОМС с приложенной справкой об инвалидности (п.17 Правил, утв. ПП РФ №901).
Следовательно, вне зависимости от выбранного ОМС варианта распоряжения землей, ОМС обязан обеспечить инвалида земельным участком.
В случае если какими-либо нормами земельного и градостроительного законодательства ограничиваются права инвалида на получение земли, то эти нормы признаются недействующими, как противоречащие прямому запрету на ограничение прав инвалидов в какой-либо форме.
Иное означало бы ограничение гарантированных государством прав, установленных частью 15 ст.17 Закона №181-ФЗ, т.е. ограничение правоспособности инвалида, изначально являющееся ничтожным в силу ч.3 ст.22 ГК РФ и противоречащим ч.2 ст.19 Конституции РФ.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

Цитата: Исходное сообщение добавлено renatbrr

Написали, по-моему, бред.

Конечно бред.
Как указано выше граждане своей волей и в своем интересе реализуют принадлежащие им права (ч.1 ст.9 ГК РФ)
Граждане состоящие на учете и включенные в список, состоят на учете по получению земли в структурном подразделении органа местного самоуправления (районной администрации по месту жительства) не имеющем права на распоряжении зем.участками.
Орган мест.самоуправления, имеющий право на распоряжение з/у обязан доказать в суде одномоментную подачу двух и более заявлений от инвалидов на один и тот же участок с одинаковыми характеристиками.
Недоказанность этого юридически значимого факта означает отсутствие нарушения прав иных лиц.

золушка80

Участник

Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20-6-13
Пользователя нет на форуме

размещено 24-10-15 в 09:38

Всем добрый день, ребята я нашла участок кадастр.номера на него нет, что мне делать куда идти оформлять его, хлопотно ли это и дорого ли, одним словом с чего начать. Тюмень

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 25-10-15 в 18:30