Aqua
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19-12-08
Откуда: Севастополь
Пользователя нет на форуме
|
|
Опека над совершеннолетним недееспособным ребенком
В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением
комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности
через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала
заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я
спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне
ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка –
один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения
медкомиссии.
У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату
под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против
– честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям
особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь
я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не
позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему
такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний
раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о
героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные
деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки:
«Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели -
депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги
за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и
месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на
собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут
совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя
решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте
это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они
являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока
«законодатель» не одумается.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  | В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением
комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности
через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала
заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я
спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне
ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка –
один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения
медкомиссии.
У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату
под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против
– честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям
особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь
я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не
позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему
такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний
раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о
героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные
деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки:
«Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели -
депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги
за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и
месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на
собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут
совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя
решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте
это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они
являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока
«законодатель» не одумается.
|
Документы для назначения Вас опекуном недееспособного можно собирать заранее, а
ребёнка, пока ему нет 18 лет, недееспособным признать нельзя.
|
|
|
Ольга
Администратор
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
Уважаемый пользователь, зарегистрировавшийся под ником "юрист"! Если Вы пришли
сюда давать ответы в таком стиле, то не лучше ли воздержаться от комментариев.
Участник форума Aqua пишет о чёрствости чиновников, которые не почесались
предупредить её заранее о необходимости по достижении совершеннолетия решить
вопрос о дееспособности\недееспособности ребенка и начать собирать документы.
Более того, хладнокровно сообщили, что не обязаны этого делать. К сожалению, это
стиль государства, и Вы по факту присоединяетесь к нему. Не удивлюсь, если
окажется, что Вы являетесь (или ранее работали) юристом в каком-то гос. учреждении
ведомства "социальной защиты" или в подобном месте, там принято как раз такое
отношение к людям.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ольга | Уважаемый пользователь, зарегистрировавшийся под ником "юрист"! Если Вы пришли
сюда давать ответы в таком стиле, то не лучше ли воздержаться от комментариев.
Участник форума Aqua пишет о чёрствости чиновников, которые не почесались
предупредить её заранее о необходимости по достижении совершеннолетия решить
вопрос о дееспособности\недееспособности ребенка и начать собирать документы.
Более того, хладнокровно сообщили, что не обязаны этого делать. К сожалению, это
стиль государства, и Вы по факту присоединяетесь к нему. Не удивлюсь, если
окажется, что Вы являетесь (или ранее работали) юристом в каком-то гос. учреждении
ведомства "социальной защиты" или в подобном месте, там принято как раз такое
отношение к людям.
|
Ольга, я лишь разъясняю то, что полагается или не полагается по законам и
другим нормативным правовым актам, не затрагивая отношения к этому кого бы то ни
было.
|
|
|
Ольга
Администратор
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
Такого рода ответ можно получить в любом месте социального консультирования, в
том числе в многочисленных форумах, а также по е-мэйл или по телефону - для этого
совершенно не обязательно писать в данный форум.
|
|
|
Aqua
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19-12-08
Откуда: Севастополь
Пользователя нет на форуме
|
|
Юрист, мне в суде заявили, что я могла раньше лишить его дееспособности.
Так и сказали:"А что Вы раньше сидели? Он что, у Вас только сейчас таким стал?"
|
|
|
СветаСи
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24-3-13
Откуда: Москва ВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
Я тоже стала задумываться о том что же делать с моей не говорящей и непростой
дочкой когда ей надо будет в 14 лет оформлять паспорт  ...Она ведь ни писать,ни говорить не умеет ,не говоря о том что
надо где-то расписаться...А как же Вы получали паспорт?
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено СветаСи | Я тоже стала задумываться о том что же делать с моей не говорящей и непростой
дочкой когда ей надо будет в 14 лет оформлять паспорт ...Она ведь ни писать,ни говорить не умеет ,не говоря о том что
надо где-то расписаться...А как же Вы получали паспорт?
|
В этом случае паспорт получают родители / опекуны такого ребёнка и расписываются
они только в карточке выдачи паспорта, а в последнем в строке "Личная подпись"
работники Федеральной миграционной службы обязаны поставить прочерк.
|
|
|
Aqua
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19-12-08
Откуда: Севастополь
Пользователя нет на форуме
|
|
Я заранее съездила в Отдел милиции, все узнала, затем привезла Никиту с собой в
часы приема, сразу зашла предупредила, что мальчик больной, и нас приняли
следующим вне очереди. Никакой росписи в паспорте нет. Не забудьте только взять с
собой свой паспорт, и, на всякий случай, розовую справку (хотя, с меня не
спрашивали).
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Странно... Знаю нескольких взрослых аутистов, которые по сути недееспособны (не
учатся, одни никуда не ходят). Родители получили инвалидность безо всяких проблем
и не лишая по закону детей дееспособности. Разговаривала с одной мамой, она мне
объяснила, что это по желанию родителей. Бывают, например при шизофрении, когда
ребёнок может свои деньги тратить или вести себя неадекватно, или быть слишком
доверчивым (подписать какие-то бумаги не разбираясь в них). Тогда рекомендуют
пройти эту процедуру, она вроде как и не обязательная.
Сейчас уже сама заволновалась, у нас в марте наступает совершеннолетие.
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab | Странно... Знаю нескольких взрослых аутистов, которые по сути недееспособны (не
учатся, одни никуда не ходят). Родители получили инвалидность безо всяких проблем
и не лишая по закону детей дееспособности. Разговаривала с одной мамой, она мне
объяснила, что это по желанию родителей. Бывают, например при шизофрении, когда
ребёнок может свои деньги тратить или вести себя неадекватно, или быть слишком
доверчивым (подписать какие-то бумаги не разбираясь в них). Тогда рекомендуют
пройти эту процедуру, она вроде как и не обязательная.
Сейчас уже сама заволновалась, у нас в марте наступает совершеннолетие.
|
Инвалид не означает недееспособный. Для признания недееспособным требуется,
чтобы не понимал значения своих действий либо не мог руководить ими.
|
|
|
Дилена
Активный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено СветаСи | | Я тоже стала задумываться о том что же делать с моей не говорящей и непростой
дочкой когда ей надо будет в 14 лет оформлять паспорт ...Она ведь ни писать,ни говорить не умеет ,не говоря о том что
надо где-то расписаться...А как же Вы получали паспорт? |
У моего ребёнка почерк, поэтому я заполняла
нужные документы сама, с разрешения специалиста. Правда, ему пришлось расписаться
там, но, думаю, и это решаемо.
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Юрист, я вам о том и говорю, что многие аутисты недееспособны, так как не понимают
своих действий и их последствий. Но каким образом оформление инвалидности
завязано на признании человека недееспособным, я так понять и не могу? Почему Aqua
чиновники заявили, что не дадут инвалидность, если не будет оформлена опека?
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab | Юрист, я вам о том и говорю, что многие аутисты недееспособны, так как не понимают
своих действий и их последствий. Но каким образом оформление инвалидности
завязано на признании человека недееспособным, я так понять и не могу? Почему Aqua
чиновники заявили, что не дадут инвалидность, если не будет оформлена опека?
|
Я тоже не знаю, как оформление опеки связано с признанием инвалидом. Но с тем, что
все недееспособные являются инвалидами - согласен.
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Aqua сказали, что после 18 лет она как родитель не сможет получать пенсию по
инвалидности ребенка. Либо сын сам должен получать, либо необходимо признать его
недееспособным и стать его опекуном, тогда это право переходит к опекуну. То есть
это никак не связано с продлением или оформлением инвалидности. А связано только
с возможностью (невозможностью) получать за него пенсию по инвалидности после
исполнения 18 лет.
|
|
|
Aqua
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19-12-08
Откуда: Севастополь
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola | | Aqua сказали, что после 18 лет она как родитель не сможет получать пенсию по
инвалидности ребенка. Либо сын сам должен получать, либо необходимо признать его
недееспособным и стать его опекуном, тогда это право переходит к опекуну. То есть
это никак не связано с продлением или оформлением инвалидности. А связано только
с возможностью (невозможностью) получать за него пенсию по инвалидности после
исполнения 18 лет. |
Спасибо, Ola,Вы все правильно объяснили. И не только пенсия, на него
оформлена часть квартиры, а он ни говорить, ни расписаться не может. В жизни всякое
может быть, если мы в другой город переезжать будем, возникнут проблемы.
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Теперь поняла, спасибо за объяснение. Я решила, что это связано с оформлением
инвалидности.
|
|
|
mama_Viki
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: А все же я живу!!!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua | В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением
комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности
через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала
заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я
спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне
ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка –
один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения
медкомиссии.
У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату
под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против
– честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям
особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь
я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не
позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему
такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний
раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о
героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные
деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки:
«Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели -
депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги
за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и
месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на
собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут
совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя
решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте
это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они
являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока
«законодатель» не одумается.
|
Документы для назначения Вас опекуном недееспособного можно собирать заранее, а
ребёнка, пока ему нет 18 лет, недееспособным признать нельзя. |
Что документы на признание недееспособным надо собирать заранее я согласна,
потому что с судами "канитель" долгая.А вот про возраст при признании недеесп.
нет.На своего ребенка я получила решение суда когда ей было 14 лет.А чем
мотивируете 18 летний возраст эмоциями или НПА
|
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено mama_Viki | | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua | В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением
комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности
через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала
заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я
спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне
ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка –
один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения
медкомиссии.
У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату
под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против
– честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям
особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь
я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не
позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему
такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний
раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о
героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные
деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки:
«Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели -
депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги
за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и
месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на
собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут
совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя
решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте
это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они
являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока
«законодатель» не одумается.
|
Документы для назначения Вас опекуном недееспособного можно собирать заранее, а
ребёнка, пока ему нет 18 лет, недееспособным признать нельзя. |
Что документы на признание недееспособным надо собирать заранее я согласна,
потому что с судами "канитель" долгая.А вот про возраст при признании недеесп.
нет.На своего ребенка я получила решение суда когда ей было 14 лет.А чем
мотивируете 18 летний возраст эмоциями или НПА
|
В соответствии с частью 1 статьи 28 Гражданского кодекса Российской Федерации
(части первой) от 30.11.1994 № 51 - ФЗ лица в возрасте до 14 лет недееспособны, а
потому никакого судебного акта для подтверждения этого не требуется.
|
|
|
Ольга
Администратор
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
г-н юрист, если Вы будете писать комментарии в таком стиле,
администрации форума придётся Вас забанить. Если Вы не имеете целью помочь
человеку своими доброжелательными советами - помочь разрешить ситуацию
или хотя бы разобраться, если это невозможно, - и сами не пытаетесь разобраться в
проблемной ситуации участника форума, а по факту умеете только "отшить" участника
с небольшой добавкой информации, то данный форум создан не для таких видов
взаимодействия.
Например, в абсолютно реальной ситуации, когда решение суда было получено для
ребёнка 14 лет (а из Ваших высказываний возраст 14-18 лет не прорисовывается), Вы с
непонятной целью присылаете совершенно бессмысленный и бесполезный комментарий.
Обидеть суд? Обидеть участника форума? Будьте добры самоопределиться и если в
Ваши планы не входило равноправное общение и поддержка других участников
переписки, то Вам не сюда.
|
|
|
Ольга
|
Тема разделена
22-1-14 в 14:17 |
mama_Viki
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: А все же я живу!!!
|
|
 СПАСИБО, большое,Ольга.
|
|
|
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
