Alhulove
Новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Возраст для предоставления ТСР ребенку-инвалиду.
В протезном предприятии отказали в предоставлении ортопедической обуви ребенку
инвалиду, мотивируя тем, что ребенку менее 2-х лет и что ребенок не стоит/не ходит.
У ребенка инвалидность по заболеванию микроцефалия, он действительно ещё не
может ни самостоятельно стоять, ни ходить. Но тем не менее в ИПР указаны:
ортопедическая обувь 4 пары в год и тутора на нижние конечности. Предоставили
только тутора. Как быть в этой ситуации? Обязано ли протезное предприятие
предоставить ребенку ортопедическая обувь как указано в ИПР?
|
|
mama_Viki
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: А все же я живу!!!
|
|
Это как Вам выписали в ИПр 4 пары.У меня такая же ситуация, правда моему ребенку 18,5
лет.И очень долго МСЭ противилась вписывать 4 пары обуви.Пока я у них не спросила
напрямую: Вы свое отдаете или мамино"
|
|
Sibmama
Участник
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28-6-13
Пользователя нет на форуме
|
|
mama_Viki, а почему Вашему ребенку не хотели вписывать 4 пары? Всем детям, которых я
знаю всегда выписывают 4 пары - 2 на лето, 2 на зиму.
А взрослым 2 пары, может быть поэтому Вам отказывали?
Alhulove, просите в протезке письменный ответ с указанием нормативных актов, на
которые они опираются при отказе. ИПР обязательна к исполнению, и ортопед в
"протезке" уж точно не имеет права решать - нужна обувь ребенку или нет.
|
|
mama_Viki
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: А все же я живу!!!
|
|
НЕ хотели выписывать, потому что у меня не ходячий ребенок.И в МСЭ, говорили:куда 4
пары, если не ходит?. Я не о том, что мне не додавали обувь, а о том, что МСЭ как хочет,
комментирует и рекомендательные письма вышестоящих органов и НПА. Вообще одно
время и памперсы не хотели давать по 3 шт., мотивируя,что 3 выписываем взрослым
инвалидам, а у ВАс ребенок.
За период с 2005 года, когда ввели ИПР,что только не услышала в МСЭ.
|
|
Sibmama
Участник
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28-6-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Да, это точно, сейчас по новым правилам (от февраля 2013г) не ходячим деткам вообще
отказывают в обуви...
Кто как хочет, так и трактует, Вы правы
|
|
natali27
Активный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15-1-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Что за новые правила?
|
|
Sibmama
Участник
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28-6-13
Пользователя нет на форуме
|
|
"Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико -
социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в
индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем
показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами
реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты
Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013,
ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и
умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей.
Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно
выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей,
ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит
обувь не положена...
|
|
mama_Viki
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: А все же я живу!!!
|
|
Да уж-ж-ж,2 месяца висит моя тема про этот приказ и никто не реагирует.Обидно
даже.Или дети-инвалиды хорошо живут в плане обеспечения ТСР и пока кого-то не
коснется (при внесении изменен. в ИПР). Я на сегодняшний день написала в ФБМСЭ по
поводу несогласия с отказом в выписывании ТСР
|
|
natali27
Активный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15-1-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Sibmama, спасибо за информацию.
Mama_Viki, ну наверное обижаться не стоит. Понятное дело, что каждый занимается прежде
всего решением текущих проблем. Если вам не сложно, выложите здесь ответ из ФБМСЭ,
когда он поступит.
По поводу обуви. В сентябре этого года переоформляла ИПР - изменяла размер
памперсов. Обувь без проблем переписали из прежней ИПР. Никаких вопросов не было.
|
|
natali27
Активный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15-1-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Sibmama, а откуда вы взяли эти разъяснения по поводу Приказа? Как-то они мне не очень
понравились. Особенно выражение "самостоятельно не ходят". Но дело даже не в этом.
Сейчас нашла этот Приказ в Консультанте. Вот указанные в нем противопоказания:
обширные трофические язвы стопы, гангрена, распространенные гнойные процессы в
мягких тканях, отсутствие опороспособности нижней конечности из-за обширного
рубцового изменения ткани, аллергические реакции.
Я так понимаю, что не запрещено - то разрешено. Т.о., если заболевание не попадает
под абсолютные медицинские противопоказания, то обувь должна быть вписана.
Конечно, хотелось бы посмотреть разъяснения ФБМСЭ по этому поводу. И хотя бы один
реальный пример отказа в оформлении ИПР на основании этого Приказа. Надеюсь,
юристы форума также поделятся своей точкой зрения.
|
|
Елизавета
юрист СПБ БОО "Перспективы"
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 8-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Sibmama | "Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико -
социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в
индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем
показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами
реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты
Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013,
ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и
умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей.
Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно
выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей,
ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит
обувь не положена... |
В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения
инвалидов техническими средствами реабилитации (утвержден приказом
Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18 февраля 2013 года
№65н) абсолютным противопоказанием для обеспечения ортопедической обувью (как
малосложной, так и сложной) являются:
- обширные трофические язвы стопы;
- гангрена;
- гнойные процессы в мягких тканях;
- отсутствие опороспособности нижней конечности из-за рубцового изменения ткани,
склонной к изъязвлению (как объяснила врач-дерматолог это неспособность встать
на ногу из-за рубца, который может покрыться язвами);
- аллергические реакции на материалы ортопедического изделия.
Других противопоказаний нет. Поэтому не вижу правомерности отказа обеспечить
ребенка ортопедической обувью только на основании того, что он не ходит.
|
|
natali27
Активный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15-1-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Елизавета, спасибо!
|
|
stas45rus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 28-10-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Здравствуйте. А нам вот отказывают оплачивать 100%-ю компенсацию за приобретения
коляски для ребёнка, больным ДЦП (см. видео). Имеют ли право в ФСС отказать?
Видео
|
|
natali27
Активный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15-1-11
Пользователя нет на форуме
|
|
А почему вам должны оплатить все 100%? Оплачивают ровно столько, на сколько коляска
могла бы быть приобретена для вас.
|
|
mama_Viki
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: А все же я живу!!!
|
|
У меня у ребенка тетрапарез, самостоятельно не ходит, и нам отказывают выписать
аппарат на ниж.конечности и туловище вот такой http://www.motomed.ru/medizin_01_gb/themen_01_gb/geraete_01/... и Sibmama права, что МСЭ трактует как им удобнее
|
|
Елизавета
юрист СПБ БОО "Перспективы"
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 8-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Вам отказывают вообще вписать аппарат на нижние конечности и туловище или именно
данное ТСР?
|
|
mama_Viki
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: А все же я живу!!!
|
|
Вообще аппарат. Со ссылкой на приказ МТ 65н
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета | Цитата: Исходное сообщение добавлено Sibmama | "Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико -
социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в
индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем
показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами
реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты
Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013,
ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и
умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей.
Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно
выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей,
ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит
обувь не положена... |
В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения
инвалидов техническими средствами реабилитации (утвержден приказом
Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18 февраля 2013 года
№65н) абсолютным противопоказанием для обеспечения ортопедической обувью (как
малосложной, так и сложной) являются:
- обширные трофические язвы стопы;
- гангрена;
- гнойные процессы в мягких тканях;
- отсутствие опороспособности нижней конечности из-за рубцового изменения ткани,
склонной к изъязвлению (как объяснила врач-дерматолог это неспособность встать
на ногу из-за рубца, который может покрыться язвами);
- аллергические реакции на материалы ортопедического изделия.
Других противопоказаний нет. Поэтому не вижу правомерности отказа обеспечить
ребенка ортопедической обувью только на основании того, что он не ходит.
|
Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются
инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются
противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным
нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому
ортопедическая обувь неходячим не положена.
|
|
natali27
Активный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15-1-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются
инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются
противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным
нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому
ортопедическая обувь неходячим не положена. |
Будьте добры ссылку на закон, где слова "неходячий" и "ортопедическая обувь"
употребляются в одном предложении. Ну или хотя бы один НПА, где существует "термин"
- неходячий.
Как вы правильно заметили, ортопедическая обувь вписывается в ИПР по показаниям,
а их очень много: плоскостопие, косолапость, гиперподвижность коленных суставов,
разная длина ног и проч. Как вы выражаетесь, "неходячие" дети, обладают как минимум
парочкой показаний для такой обуви. Многим деткам с ДЦП с раннего возраста
выписывают ортопедическую обувь для профилактики, с целью укрепления
опорно-двигательного аппарата и предотвращения возможных нарушений.
Поэтому нет такой причины как "неходячесть" для отказа в назначении
ортопедической обуви. Все причины отказа указаны в Приказе 65н.
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27 | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются
инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются
противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным
нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому
ортопедическая обувь неходячим не положена. |
Будьте добры ссылку на закон, где слова "неходячий" и "ортопедическая обувь"
употребляются в одном предложении. Ну или хотя бы один НПА, где существует "термин"
- неходячий.
Как вы правильно заметили, ортопедическая обувь вписывается в ИПР по показаниям,
а их очень много: плоскостопие, косолапость, гиперподвижность коленных суставов,
разная длина ног и проч. Как вы выражаетесь, "неходячие" дети, обладают как минимум
парочкой показаний для такой обуви. Многим деткам с ДЦП с раннего возраста
выписывают ортопедическую обувь для профилактики, с целью укрепления
опорно-двигательного аппарата и предотвращения возможных нарушений.
Поэтому нет такой причины как "неходячесть" для отказа в назначении
ортопедической обуви. Все причины отказа указаны в Приказе 65н.
|
Если бы технические средства реабилитации назначались только при отсутствии
противопоказаний, то перечень именовался бы по - другому. А потому отсутствие
самостоятельной ходьбы считается значительно выраженным нарушением
статодинамических функций нижних конечностей и ортопедическая обувь неходячим
детям - инвалидам не полагается.
|
|
natali27
Активный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15-1-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27 | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются
инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются
противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным
нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому
ортопедическая обувь неходячим не положена. |
Будьте добры ссылку на закон, где слова "неходячий" и "ортопедическая обувь"
употребляются в одном предложении. Ну или хотя бы один НПА, где существует "термин"
- неходячий.
Как вы правильно заметили, ортопедическая обувь вписывается в ИПР по показаниям,
а их очень много: плоскостопие, косолапость, гиперподвижность коленных суставов,
разная длина ног и проч. Как вы выражаетесь, "неходячие" дети, обладают как минимум
парочкой показаний для такой обуви. Многим деткам с ДЦП с раннего возраста
выписывают ортопедическую обувь для профилактики, с целью укрепления
опорно-двигательного аппарата и предотвращения возможных нарушений.
Поэтому нет такой причины как "неходячесть" для отказа в назначении
ортопедической обуви. Все причины отказа указаны в Приказе 65н.
|
Если бы технические средства реабилитации назначались только при отсутствии
противопоказаний, то перечень именовался бы по - другому. А потому отсутствие
самостоятельной ходьбы считается значительно выраженным нарушением
статодинамических функций нижних конечностей и ортопедическая обувь неходячим
детям - инвалидам не полагается. |
Это субъективно ваше мнение, которое никакого отношения к действительности не
имеет.
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27 | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27 | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист |
Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются
инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются
противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным
нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому
ортопедическая обувь неходячим не положена. |
Будьте добры ссылку на закон, где слова "неходячий" и "ортопедическая обувь"
употребляются в одном предложении. Ну или хотя бы один НПА, где существует "термин"
- неходячий.
Как вы правильно заметили, ортопедическая обувь вписывается в ИПР по показаниям,
а их очень много: плоскостопие, косолапость, гиперподвижность коленных суставов,
разная длина ног и проч. Как вы выражаетесь, "неходячие" дети, обладают как минимум
парочкой показаний для такой обуви. Многим деткам с ДЦП с раннего возраста
выписывают ортопедическую обувь для профилактики, с целью укрепления
опорно-двигательного аппарата и предотвращения возможных нарушений.
Поэтому нет такой причины как "неходячесть" для отказа в назначении
ортопедической обуви. Все причины отказа указаны в Приказе 65н.
|
Если бы технические средства реабилитации назначались только при отсутствии
противопоказаний, то перечень именовался бы по - другому. А потому отсутствие
самостоятельной ходьбы считается значительно выраженным нарушением
статодинамических функций нижних конечностей и ортопедическая обувь неходячим
детям - инвалидам не полагается. |
Это субъективно ваше мнение, которое никакого отношения к действительности не
имеет.
|
К сожалению, это не только моё мнение. Именно так, как я написал, это толкуется во
всех соблюдающих этот Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской
Федерации от 18.02.2013 № 65 н Бюро медико - социальной экспертизы в Российской
Федерации: ходячим назначается ортопедическая обувь, неходячим -
ортопедические аппараты с обувью на эти аппараты.
|
|
Елизавета
юрист СПБ БОО "Перспективы"
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 8-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета | Цитата: Исходное сообщение добавлено Sibmama | "Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико -
социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в
индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем
показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами
реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты
Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013,
ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и
умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей.
Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно
выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей,
ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит
обувь не положена... |
В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения
инвалидов техническими средствами реабилитации (утвержден приказом
Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18 февраля 2013 года
№65н) абсолютным противопоказанием для обеспечения ортопедической обувью (как
малосложной, так и сложной) являются:
- обширные трофические язвы стопы;
- гангрена;
- гнойные процессы в мягких тканях;
- отсутствие опороспособности нижней конечности из-за рубцового изменения ткани,
склонной к изъязвлению (как объяснила врач-дерматолог это неспособность встать
на ногу из-за рубца, который может покрыться язвами);
- аллергические реакции на материалы ортопедического изделия.
Других противопоказаний нет. Поэтому не вижу правомерности отказа обеспечить
ребенка ортопедической обувью только на основании того, что он не ходит.
|
Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются
инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются
противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным
нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому
ортопедическая обувь неходячим не положена. |
В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения
инвалидов техническими средствами реабилитации (утв. Приказом Минтруда России от
18.02.2013 №65н) стойкие умеренно выраженные статодинамические нарушения являются
показанием к обеспечению ортопедической обувью (сложной).
|
|
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета | Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист | Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета | Цитата: Исходное сообщение добавлено Sibmama | "Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико -
социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в
индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем
показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами
реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты
Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013,
ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и
умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей.
Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно
выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей,
ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит
обувь не положена... |
В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения
инвалидов техническими средствами реабилитации (утвержден приказом
Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18 февраля 2013 года
№65н) абсолютным противопоказанием для обеспечения ортопедической обувью (как
малосложной, так и сложной) являются:
- обширные трофические язвы стопы;
- гангрена;
- гнойные процессы в мягких тканях;
- отсутствие опороспособности нижней конечности из-за рубцового изменения ткани,
склонной к изъязвлению (как объяснила врач-дерматолог это неспособность встать
на ногу из-за рубца, который может покрыться язвами);
- аллергические реакции на материалы ортопедического изделия.
Других противопоказаний нет. Поэтому не вижу правомерности отказа обеспечить
ребенка ортопедической обувью только на основании того, что он не ходит.
|
Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются
инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются
противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным
нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому
ортопедическая обувь неходячим не положена. |
В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения
инвалидов техническими средствами реабилитации (утв. Приказом Минтруда России от
18.02.2013 №65н) стойкие умеренно выраженные статодинамические нарушения являются
показанием к обеспечению ортопедической обувью (сложной).
|
Однако, отсутствие самостоятельной ходьбы считается отнюдь не умеренно
выраженным нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Это
значительно выраженные нарушения таких функций и потому ортопедическая обувь
неходячим инвалидам / детям - инвалидам не полагается. Таким лицам назначаются
ортопедические аппараты с обувью на эти аппараты.
|
|