Фрэнни
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20-1-07
Откуда: Санкт-Петербург, Южная Дакота
Пользователя нет на форуме
|
|
учимся есть
Пытаемся учить Егора жевать. Берём кусочки банана и кладём сбоку на жевательные
зубы. После чего Егор зависает на полчаса. На попытки слегка нажать под
подбородком, показывая "жевательные движения" реагирует крайне болезненно. Что
делать?
|
|
|
Lesik
Участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 8-6-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Фрэнни
Пытаемся учить Егора жевать. Берём кусочки банана и кладём сбоку на жевательные
зубы. После чего Егор зависает на полчаса. На попытки слегка нажать под
подбородком, показывая "жевательные движения" реагирует крайне болезненно. Что
делать? |
Один знакомый логопед посоветовал: жевательные конфеты, кусочек приклеить на зуб,
и дитю понравится и жевать научится. У меня у самой ребенок с ДЦП. Помогает.
А еще, чтобы спастику лицевых мышц убрать, надо массаж делать. Продаются для
малышей до года силиконовые зубные щетки. На палец одеваются. Массировать нужно
всю полость рта. И говорить ребенку проще будет и кушать. На опыте знаем.
|
|
|
Мария_Дименштейн
Консультант ЦЛП
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 1-12-06
Пользователя нет на форуме
|
|
Я думаю, если Егор на легкое нажатие на подбородок реагирует болезненно, в рот к
нему тем более не влезешь. Ребенок должен это разрешить. Меня всегда поражали
логопеды, которые без всяких сомнений залезают детям в рот, не спрашивая и даже не
задумываясь о том, как те к этому относятся, и часто даже не утруждаясь тем, чтобы с
ребенком установить нормальный контакт. Конечно, матери ребенок позволяет
намного больше, и ей легче с ним договориться, но мне кажется, в любом случае надо
убедиться, что ребенок не против, и во время массажа с ним общаться. Жевательные
конфеты, конечно, безопасней!
Про то, что еще можно делать - подумаю.
|
|
|
Lesik
Участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 8-6-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Мария_Дименштейн
Я думаю, если Егор на легкое нажатие на подбородок реагирует болезненно, в рот к
нему тем более не влезешь. Ребенок должен это разрешить. Меня всегда поражали
логопеды, которые без всяких сомнений залезают детям в рот, не спрашивая и даже не
задумываясь о том, как те к этому относятся, и часто даже не утруждаясь тем, чтобы с
ребенком установить нормальный контакт. Конечно, матери ребенок позволяет
намного больше, и ей легче с ним договориться, но мне кажется, в любом случае надо
убедиться, что ребенок не против, и во время массажа с ним общаться. Жевательные
конфеты, конечно, безопасней!
Про то, что еще можно делать - подумаю. |
В том, что ребенок должен разрешить какие-либо действия с ним - Вы правы. Мой
наоборот доволен, когда ему массаж делают :) А логопеды нам пока нормальные
попадались. :)
|
|
|
Лена23
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27-8-07
Откуда: Воронеж
Пользователя нет на форуме
|
|
Ребенку 3 года, кормится через зонд, глотательный рефлекс появился поздно и очень
слабый, рот открывается не полностью, маленькая нижняя челюсть, с ложки может
съесть около 20 грамм, посоветуйте, кто сталкивался с зондовыми детьми, как
приучить кушать ребенка с ложки, стоит ли отказаться совсем от зонда, и ждать, что
проголодавшись ребенок станет кушать с ложки, или же есть какие то другие способы?
Пробовала с различной пищей, никаких эмоций еда не вызывает (конфеты, шоколад,
персики, различные вкусности одинаково безразличны для ребенка).
|
|
|
Мария_Дименштейн
Консультант ЦЛП
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 1-12-06
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Лена23
Ребенку 3 года, кормится через зонд, глотательный рефлекс появился поздно и очень
слабый, рот открывается не полностью, маленькая нижняя челюсть, с ложки может
съесть около 20 грамм, посоветуйте, кто сталкивался с зондовыми детьми, как
приучить кушать ребенка с ложки, стоит ли отказаться совсем от зонда, и ждать, что
проголодавшись ребенок станет кушать с ложки, или же есть какие то другие способы?
Пробовала с различной пищей, никаких эмоций еда не вызывает (конфеты, шоколад,
персики, различные вкусности одинаково безразличны для ребенка). |
А как Анечка пьет? Если она может съесть с ложки 20 г, попробуйте понемногу
увеличивать это количество (хоть по 1-2 г), а потом докармливайте через зонд. Не
стоит сразу отказываться от зонда - такой резкий переход может оказаться очень
тяжелым и травмирующим. С такими детишками все изменения происходят медленно и
постепенно.
|
|
|
Лена23
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27-8-07
Откуда: Воронеж
Пользователя нет на форуме
|
|
Пьет Аня в основном через зонд (летом просто я думаю что может быть обезвоживание
и я даю воду через зонд, на глазок сколько считаю нужным, т.к. ни один врач
вразумительно не ответил сколько же необходимо ребенку жидкости) иногда пьет с
ложки если очень хочет пить, теплую воду или сок по настроению.
Увеличения количество еды, даваемых с ложки от меня не зависят опять же по
настроению ребенка если хочет съесть 100 гр. а не захочет, вообще не будет глотать,
хотя кушать будет хотеть,
Мне кажется она хитрит уже и знает что голодной я ее не оставлю, и может ждать
челый день (на дольше смелости не хватало не кормить)
Занимались с логопедом, делали массаж, видимых результатов не было, только небо
стало вход в носовую полость прикрывать (т.е. в нос теперь еда не попадает)
|
|
|
Nitra
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 29-4-07
Откуда: г.Мурманск
Пользователя нет на форуме
|
|
Здравствуйте Елена23. У меня ребенок с таким же диагнозом- тетрапарез и
псевдобульбарный синдром(задержка всего-всего). Дочка никогда не сосала, а
глотать плохонько мы ее научили. В 2 месяца ушли с зонда. Сейчас нам 1 год 7 мес.
кушаем(сильно сказано-вливаю-глотает) с бутылки(в соске дырку делаю
большущую,чтоб текло) полужидкую пищу однородную(жидкая каша и суп). Пьем с ложки.
Давимся, поперхиваемся, все течет, хочу научить есть все с ложки, но это у нас
занимает долгие 1-1.5 ч. Рот так же как у вас не открыт(см 2 наверное), и из носа может
еду выдавливать. Короче проблем много. Начинали тоже очень тяжело по 10-20мл смеси
по 9-10 раз, давилась, синела, рыдала, не давала себя накормить. Еда ничего хорошего
не вызывала, негатив один, кормила через силу, рыдали вместе.
Сейчас любви особой нет, но спокойно ест кашу(смесь+сухая каша детская порошком) ,
суп не очень жалует, но мясо нужно(баночное гомогенизированнное) добавляю.
На то, чтоб она поняла, что еда это хорошо у нас ушло мес 7-8.
Где-то в 10 мес(может раньше)
поумнела в плане еды.
Речевое развитие отсутствует, физическое пока тоже.
Расскажите какие у вас успехи,
очень интересно, с уважением Юля.
|
|
|
Барбарис
Активный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 9-12-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
Настроение: Будем жить!
|
|
Привет, Нитра и Елена23. У нас тоже тетрапарез. С зонда ушли в 1 месяц. Волевым
решением. После того, как перестала докармливать через зонд - носила сутками на
руках, и как только открывал ротик - вливала ложечку смеси. Так и жили.. Как не
странно - ребенок очень неплохо сосал.. но только во сне. Стоило ему проснуться -
сосательный рефлекс напрочь пропадал. Поэтому я ставку делала на ночь. Ночью
вливала дневную норму: мы с мужем попеременно ночи дежурили, чтоб кормить. С
жеванием и глотанием были проблемы, но к двум годам мы стали потихоньку жевать. С
глотанием же неоднородной пищи был полный швах - сразу рвота. Так было до поездки в
Евпаторию и проведенного там очень грамотного зондового массажа тамошним
логопедом. На второе занятие ребенок стал лопать все, что давали в столовой безо
всякого перетирания. Лопла так - что только треск стоял за ушами. Мы прилично
поправились, слава Богу. На данный момент нам 4 года 3 месяца. Сейчас прошло 4 месяца
после этого массажа - и пока рвотный рефлекс не вернулся. Так что очень рекомендую
поездку именно туда. Так как здесь в Москве, мы немало прошли спецов, в том числе и
с "навыками зондового массажа".
Рано или поздно.. Так или иначе...
|
|
|
Nitra
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 29-4-07
Откуда: г.Мурманск
Пользователя нет на форуме
|
|
Привет, Барбарис!
А как у вас вообще успехи в развитии? Что умеете?
Про зондовый массаж я слышала, но у нас в городе я пока не встречала того, кто
владеет; хороших-то дефектологов напересчет...
Нам сейчас 1 г. 7 мес., пока никуда не выезжали. А вы на мыло координаты(и фио
специалиста) в Евпатории можете прислать, вдруг летом соберемся отдыхать, а может
и полечиться....
С уважением, Юлия
|
|
|
Барбарис
Активный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 9-12-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
Настроение: Будем жить!
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Nitra
Привет, Барбарис!
А как у вас вообще успехи в развитии? Что умеете?
|
Нам, как я сказала, сейчас 4 года 3 месяца. Что мы умеем? Много...и очень мало. Нам не
ставят ЗПР в чистом виде - диагноз звучит как "неравномерность развития". Какие-то
тесты мы выполняем на более старший возраст (ориентация в пространстве -
право-лево и т.п., логические задания), Тоша практически поностью знает алфавит,
может читать слоги с некоторыми буквами. Немножко читаем глобально - по Доману. Но
при этом - он не в состоянии самостоятельно кушать, т.к. ложка с едой просто не
доносится до рта - гиперкинезы не позволяют. У него нет пинцетного захвата, только
ладонный. Он не ходит самостоятельно - только за две ручки и очень неуверенно за
одну. Не может самостоятельно собрать пирамидку, а только если предлагать выбор
из двух колечек - какое больше.. Запросто определяет больше-меньше и считает в
пределах 5 на картинках, но при этом не в состоянии отложить в сторону
определенное число кубиков, или предметов. То есть в объеме, а не на рисунке. Тоша
легко справляется с заданиями типа лото, но периодически путает цвета. В общем,
как я уже сказала - развитие неравномерно. По три раза в неделю мы приглашаем
логопеда и нейропсихолога. Поэтому наша неделя занята под завязку. И отдыхаем мы
только в воскресенье. Ещё трижды в неделю приглашаем ЛФК-шника. И еще - несмотря на
то, что слоги мы читаем вслух - Тоша на самом деле не говорит ни слова. Дизартрия.
Мы ходим в садик компенсирующего вида для детей с опорно-двигательными
нарушениями. Ходим с огромным удовольствием. У нас там ежедневные занятия в
бассейне и тренажерном зале, ежедневные логопед, психолог и дефектолог. Массаж и
гидромассажные ванны, фиточаи и прочее.... С садиком нам сильно повезло!
Координаты логопеда дам, не вопрос... Пишите мне в личку - прицеплю к ответу.
А вы что умеете?
Рано или поздно.. Так или иначе...
|
|
|
Nitra
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 29-4-07
Откуда: г.Мурманск
Пользователя нет на форуме
|
|
Привет, Барбарис!
Мы относимяся к тяжелым детям....
Можно сказать, что не умеем мы ничего, голову даже не держим. Смотрит, но реагирует
мало на что, радуется, когда ее развлекают; любит когда с ней сидят, играют....
Но физически ничего, изредка на бок может поверуться,
игрушки передвигает на боку, но не берет.
Руки у нас хуже чем ноги, ничего руками не делает...
Ротик спазмирован, ест из бутылки, звуков несколько.
Короче развивать и еще раз развивать....
Пишите:)
|
|
|
Барбарис
Активный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 9-12-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
Настроение: Будем жить!
|
|
Нитра, вам ещё очень мало лет.. С нами в садик в одну группу ходит девочка, которая
также до полутора лет даже не держала голову. Сейчас ей четыре с половиной. Она
прекрасно говорит (я имею ввиду объем речи), хотя и не очень чисто., и, в отличие от
нас, уже ходит практически сама. Правда, у них диплегия, а не тетрапарез, как у
наших детей. Так что - работать, работать и работать, как завещал классик...
Рано или поздно.. Так или иначе...
|
|
|
mama_Viki
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: А все же я живу!!!
|
|
Мы относимяся к тяжелым детям....
Можно сказать, что не умеем мы ничего, голову даже не держим. Смотрит, но реагирует
мало на что, радуется, когда ее развлекают; любит когда с ней сидят, играют....
У меня ребенку уже 13 лет(тоже тяжелый) и чего я только не делала, и в Москву ездила и
в центры ходили, а уровень развития и отношения к еде такой же. Руки не опускаю,
надежда на лучшее не умерла. Но, что еще делать не знаю.Может кто посоветует
|
|
|
мамаНаташи
Активный участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 14-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
С одной стороны, на фоне всего имеющегося ДЦП и ЗПРР, неумение есть кажется лишь
одной из множества проблем, и не самой главной.
С другой - как вам понравится, когда ребенок в 4 года весит 10 кг?
Едим пюреобразную пищу с ложки. Губами не снимаем, не жуем, поваляем во рту - и
судорожным глотком отправляем еду по назначению. Пьем с трудом, захлебываясь и
кашляя - когда из чашки, когда с ложки.
Жевательные конфеты "приклеивать" на зуб чревато - вдруг отвалится и ребенок
подавится? Да и зубы плохие...
Так что присоединяю свой вопрос к предыдущему.
|
|
|
Валентинка
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27-1-08
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Лена23
Ребенку 3 года, кормится через зонд, глотательный рефлекс появился поздно и очень
слабый, рот открывается не полностью, маленькая нижняя челюсть, с ложки может
съесть около 20 грамм, посоветуйте, кто сталкивался с зондовыми детьми, как
приучить кушать ребенка с ложки, стоит ли отказаться совсем от зонда, и ждать, что
проголодавшись ребенок станет кушать с ложки, или же есть какие то другие способы?
Пробовала с различной пищей, никаких эмоций еда не вызывает (конфеты, шоколад,
персики, различные вкусности одинаково безразличны для ребенка). |
У нас ситуация конечно попроще и глотательный вроде как появился давно, но очень
долго был слабым. Но маленькая челюсть и неоткрывающийся рот очень знакомы. Мы на
зонде были до месяца в больнице и в процессе я приезжала к малышу и учила его
кушать из соски с большой дыркой. Сначала 5 грамм, потом 6, потом 20 и так далее.
Постепенно добрались до 100 грамм, но съедали их примерно за час. И это было уже
месяцам к 5. Затем я начала учить кушать из ложечки кашку, пюрешки. Сначала 20 грамм,
потом 25 и т.д. Каждый день старались увеличить хотя бы на одну ложечку.
Докармливала из бутылочки. Собственно и сейчас еда у нас занимает около 40 мин- 1
часа. Но теперь новый этап: учимся есть в стуле. До этого кормила на только на
руках, т.к. рот практически не открывался и в него оставалось только заливать в
положении полулежа пищу из ложки, да и мешают гиперкинезы - малыш в стуле очень
вертится и роняет голову, все вытекает изо рта. Но вот иногда полпорции получается
уже съесть в стуле. Вообще это кропотливый труд и масса терпения. Тоже раньше
плакала, плакала и кормила. Сейчас оглядываемся назад и не верится, что смогли это
пройти.
С зонда резко слезать не думаю, что разумно. Ребенок не от нежелания скорее всего
не ест, а просто пока не может. Лучше перед каждым кормлением попытаться поесть с
ложечки. И каждый раз пробовать съесть больше чем в прошлый.
Вкусовые предпочтения у нас только только появляются. Мы вот творожек с бананом
едим в стуле охотнее, чем суп.
Нам 2 г 5 мес.
А, еще очень нам помог логопедический массаж, делаю сама, показывала мне логопед.
Если смогу и смогла чем-то помочь - буду очень рада! Пишите на мыло если есть
желание, пообщаемся.
Удачи Вам в вашем нелегком деле!
|
|
|
Nitra
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 29-4-07
Откуда: г.Мурманск
Пользователя нет на форуме
|
|
Валентинка, а расскажите поподробнее о ребенке. Какой диагноз? Сейчас рот
открывается? Сколько весите? Что умеете? То, что вы рассказывате, очень схоже с
нами. Можно личное письмо.
|
|
|
Валентинка
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27-1-08
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Nitra
Валентинка, а расскажите поподробнее о ребенке. Какой диагноз? Сейчас рот
открывается? Сколько весите? Что умеете? То, что вы рассказывате, очень схоже с
нами. Можно личное письмо. |
Диагноз: спастический тетрапарез или спастико-гирперкинетический тетрапарез.
Пока не очень ясно. мнения врачей расходятся, как ни странно. Но в скором времени
должно все проясниться. Рот стал открываться гораздо лучше, нижняя челюсть стала
подвижной, раньше как припаянная была. С весом всегда отставали. На сегодняшний
день 10 кг 300 г. И это 10 кг неимоверных усилий, пота и труда. Если не пытаться
выкармливать изо всех сил - теряем по 100 грамм в день, я проверяла. Взвешивание -
первая утренняя процедура.
Умеем немного: голову держим очень неуверенно, на животе лежим с поднятой головой
недолго, игрушки хватаем с раскоординацией движений и подносим ко рту, даже
пытается облизать немного, переступание есть с поддержкой под мышки,
переворачиваемся на бочок, вообще схемы ползания, переворотов на живот и ходьбы
вроде есть в голове, но из-за проблем тонуса и гиперкинезов осуществить движения
невозможно. Вот так.
А у вас какие диагнозы и возраст?
|
|
|
Nitra
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 29-4-07
Откуда: г.Мурманск
Пользователя нет на форуме
|
|
Валентинка, я вам на почту написала.
|
|
|
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
