| Страницы:
1
..
12
13
14
15
16 |
Ninel
Участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19-1-12
Пользователя нет на форуме
|
|
Nata, спасибо за ответ)
Насчет врача: поведение и манера общения корректная и позитивная. Я разных
психиатров видела, а эта врач была именно корректная и позитивная. Не по делу, а
внешне.
Насчет того что "шили шизу", прямо в точку, это и участковый психиатр говорил, и
потом еще в шестерке то же самое. Да, они цепляются к наследственности и похоже
никто не будет выяснять, шиза или не шиза. МРТ и ЭЭГ нам никто до НПЦ делать не
предлагал. В шестерке мне сказали, зачем, ведь и так все видно.
Я не про все больницы говорю и не про все отделения, я только про свой конкретный
опыт говорю.
И да, Лев очень тяжелый случай, так что меня удивило то, с какой легкостью мне
предложили его госпитализировать на минимум два месяца (уточняю, не на неделю и не
на месяц, а именно 2 месяца, а в идеале три), пообещав, что его поведение изменится к
лучшему, и они поставят диагноз.
В любом случае мы еще туда обратимся, видимо уже когда будем оформлять
инвалидность, попробуем обойтись без стационара.
Спасибо вам большое за понимание))) пахигирия и агирия действительно очень редко
встречается, почти никакой информации по-русски.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Нинель, стационарное обследование для получения инвалидности не является
обязательным требованием и нет ни одного закона, согласно которому дляя ее
оформления надо там обязатяльно отлежать 
Второй момент - если у вас такая картина с гол.мозгом, вам ее скорее по неврологии
будут оформлять, а психиатр как один из наблюдающих врачей.
Посмотите еще вот это http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
у мамы, о которой упоминала там есть Теремок (что-то типа блога) http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=27745.1560 но зайти могут зарегистрированные пользователи.
Да, она тоже жаловалась о том ч то информации мало. А я как-то забив эти слова в
поиск в Гугле получила кучу ссылок, и много как раз на ее посты в разных местах
оказалось
Насчет псих. диагнозов и диагностики - я никогда ни говорила ни одному психиатру,
что муж какой-то период стоял на учете и даже ( о ужас!  - точно наследственную какую фигню изобрели  ) полежал в стационаре. Это было после того как "от несчастной
любви" 18 балбес решил что надо с этим кончить, пореззав вены. Поскольку ему давно
хорошо за сорок , много что пережито и видено
и до сих пор жив вполне - считаю сей факт его биографии не болезненным, а потому и ...
У сына-то первопричина аутизма - не папа (папа имеет особенности личностные, но
вполне в состоянии был достаточно стантартно строить отношения с окружающими).
Скажи - и потом любой приступ хандры ребенка или рев будут трактовать как
"суицидальные настроения" Ну дак,
наследственность же
Ооооо, а уж КАК в этом случае можно объяснить, что он губу порезал папиной бритвой
года в в 2 - с собой кончал , не меньше!
|
|
|
Ninel
Участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19-1-12
Пользователя нет на форуме
|
|
Nata, уже смотрела))) интересный тренажер. Насчет инвалидности да, скорее всего будет
по неврологии. Картина с мозгом невеселая совсем, поэтому мы и попали в
паллиативное отделение НПЦ.
Спасибо вам еще раз за ответы)
|
|
|
Ninel
Участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19-1-12
Пользователя нет на форуме
|
|
Nata, ну я только начинала хождения со Львом, когда рассказала всю правду про дядю.
Сейчас поумнела.
Конечно, аутизм сына и темперамент папы в молодости скорее всего не связаны))) но
разве ж обьяснишь это им?
С дядей тоже история та еще, в 25лет попал выпимши под горячую руку милиционера,
потом в обезьянник, на 30 суток, их там возили снимать повешенных и т.д. После этого
на его рабочее место пришла бумажка о том, что он отсидел 30 суток, и его с работы
поперли. У него была прекрасная работа, радиоинженер в засекреченном "почтовом
ящике". Понятно, что после всего пережитого у дяди был срыв и попытки суицида. Это ж
какой позор был в советское время, так уволили... ну и понеслось, один раз отлежал,
вышел, опять попытка резать вены. И так несколько раз, пока не положили на год. Я не
знаю, насколько там была шиза, мне думается просто все неудачно совпало и крыша
поехала, обстоятельства, отношение знакомых, пережитое на "общественных работах".
Жизнь сломана оказалась. Он никогда не был опасен, агрессивен, он гулял со мной
маленькой, занимался математикой и прочими точными науками. Рассуждал иногда
конечно необычно, но вполне приемлемо. Так что такие дела, наоффтопила я тут.
У Льва я шизофрении никакой не наблюдаю, скорее ограничение возможностей. И
поведение конечно непростое.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Нинель, как вы описываете - да, скорее всего у дяди было дурацкое стечение
обстоятельств. Правильно, устроили мужику крах карьеры (для мужчин это куда более
переживабелый момент, чем для дам) а потм удивляются, что жить не хочет, вены режет
- ну да, тольк шизофреники в в великом и могучем Советстком Союзе могли считать
себя несчастыми и жить не хотеть...А рассуждать необычно мог ученый, умеющий
мыслить... Как печально...
|
|
|
Надя и Сахарок
Активный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 26-7-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Нинель, у Вас очень тяжелый ребенок. И важно понять, аутизм это или шз. От того что
вы бьете себя в грудь, дела Льва в гору не идут.
Если не готовы положить ребенка одного, то уточните возможность совместной
госпитализации на офиц. сайте 6 ДПБ.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Надя, прочтие внимательно ее посты Там
вообще совсем другое, неврология, пахигирия. И от аутизма и ШЗ это ох как далеко...
|
|
|
Мария_Дименштейн
Консультант ЦЛП
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 1-12-06
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Надя и Сахарок  | Нинель, у Вас очень тяжелый ребенок. И важно понять, аутизм это или шз. От того что
вы бьете себя в грудь, дела Льва в гору не идут.
Если не готовы положить ребенка одного, то уточните возможность совместной
госпитализации на офиц. сайте 6 ДПБ. |
Надя, мне кажется некорректным оценивать тяжесть чужого ребенка (независимо от
того, является ли оценивающий профессионалом, знает ли ребенка лично и т.д.) и
использовать выражения типа "бьете себя в грудь". Безусловно, информацию о
возможности совместной госпитализации полезно иметь в виду, но вопрос, "пойдут ли
дела Льва в гору", если его положить в больницу, - это вопрос, который могут решить
только родители.
Что касается постановки диагноза "шизофрения" до 8 лет - это ноу-хау советской
психиатрии, не уверена, что к этому стоит так серьезно относиться. К тому же сама
постановка диагноза никак не помогает понять, как и чем надо заниматься с
ребенком.
|
|
|
Надя и Сахарок
Активный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 26-7-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Мария, у меня тоже ребенок не из простых, поэтому не до реверансов.
Выбесила оценка мам которые такие-сякие оставляют детей. Да спасибо большое что
такая возможность есть! Что будет делать одинокая мама с неадекватным и
агрессивным подростком? а одинокая мама с 2-3 детьми, когда надо работать и кормить
их?
Другой вопрос это права наших детей в закрытых учреждениях...
Но как можно хаять даже не попробовав?
Те мамы плохие, а Нинель то как ребенку помогает?
|
|
|
Мария_Дименштейн
Консультант ЦЛП
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 1-12-06
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Надя и Сахарок | Мария, у меня тоже ребенок не из простых, поэтому не до реверансов.
Выбесила оценка мам которые такие-сякие оставляют детей. Да спасибо большое что
такая возможность есть! Что будет делать одинокая мама с неадекватным и
агрессивным подростком? а одинокая мама с 2-3 детьми, когда надо работать и кормить
их?
Другой вопрос это права наших детей в закрытых учреждениях...
Но как можно хаять даже не попробовав?
Те мамы плохие, а Нинель то как ребенку помогает? |
Напоминаю одно из правил форума:
"Категорически запрещаются обсуждение личности участников, выяснение
отношений... Некорректные сообщения будут удаляться".
Речь идет не о реверансах, а об обычной корректности по отношению к конкретному
участнику. Есть существенная разница между высказываем своего мнения о каких-то
явлениях (например, практике помещения детей в больницу) и тем, что собственно
называется "выяснением отношений". С мнениями участников любые другие участники
могут не соглашаться и спорить, но при этом не переходя на личности. Я очень
надеюсь, что эта разница всем понятна.
|
|
|
angeloshka
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 11-11-09
Откуда: Москва, СВАО, ЦАО
Пользователя нет на форуме
Настроение: Когда не знаешь, что делать - делай шаг вперед!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ninel | уважаемая angeloshka
я описала ЛИЧНОЕ СВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ от шестерки. Я ОЧЕНЬ РАДА, ЧТО ВАМ ТАМ
ПОНРАВИЛОСЬ. Я так поняла, ребенок в 6 лет у вас себя ПОЛНОЦЕННО ХОДИЛ, Я ЭТОМУ
ОЧЕНЬ РАДА. Я говорила про то, что плохо ходящим и неговорящим, четырехлетним, с
чертами аутизма, таким как мы, там делать нечего. Про вашего ребенка я не писала ни
строчки. Что у вас за реакция странная такая?
Еще. Я имею право на свое мнение и ОТВЕЧАЮ ЗА КАЖДОЕ СЛОВО. Я сталкивалась с
системой психиатрии не один раз, моя семья имеет долгий опыт общения с
психиатрами в нашей стране. Я побольше вашего могу про это рассказать. И форум я
уже полгода читаю.
Еще раз повторю, речь шла про 9 отделение шестой больницы. НЕ ПРО ВАШЕ ВОСЬМОЕ!!!
Про такие случаи, как у вашего ребенка, я ни слова не писала. Не понимаю, что вас так
задело. У вас чистый аутизм, как я понимаю, у нас врожденный порок мозга. РАЗНЫЕ
ВЕЩИ СОВСЕМ. |
Задела меня (да и не только меня) ваша безапелляционность.
А я и не говорю, что НАМ ТАМ ПОНРАВИЛОСЬ. Да, ребенок у меня полноценно ходил, но был
совершенно несамостоятелен, не мог себя обслуживать, не мог самостоятельно есть,
пил из бутылочки, не говорил. Никто бы за ним там не ходил, так как мама, и мне
разрешили ежедневное посещение, и возможность забирать домой. Вы видимо, читали
мои посты через строчку, я писала о СЕДЬМОМ отделении, а не о "МОЕМ ВОСЬМОМ".
У нас атипичный аутизм, на фоне органического поражения головного мозга. Где вы
увидели "чистый аутизм"? К чему ваша агрессия? Что вы хотите доказать?
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Ninel, мне кажется, Вы слишком однозначно и без каких-либо альтернатив приписали
всем, кто госпитализирует ребёнка в 6-ку, одни и те же несимпатичные мотивы.
Конечно, каждая мама, чей ребёнок там отлежал, примет это на свой счёт. Хотя я тоже
не сторонник госпитализации туда, но думаю, существует очень много других
ситуаций, когда мама соглашается на госпитализацию по совершенно другим
причинам. Потом можно жалеть, или можно считать, что сделали правильно - но это
личный опыт каждой семьи, и в любом случае очень тяжёлый. По-моему не справедливо
стричь всех "под одну гребёнку"  И
осуждать других тоже не наше право. Я бы посочувствовала тем, у кого в сложный
момент принятия решения не было достаточной информации и не было других
вариантов.
angeloshka, я думаю, Ninel не имела в виду кого-то конкретно обидеть. Хотя я тоже
почувствовала, как будто всем родителям приписаны одинаковые нехорошие мотивы,
если ребёнка кладут в 6-ю. И наверное у кого-то преобладают именно такие мотивы. Но
ведь не у всех, - а на этом форуме по-моему вообще не участвуют такие родители. Но не
думаю, что Ninel хотела проявить агрессию.
|
|
|
Ninel
Участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19-1-12
Пользователя нет на форуме
|
|
Я высказала свое мнение о 6й больнице, это было моей главной целью. Я не считаю
систему российской психиатрии приемлемой и достойной, имею для этого все
основания и не боюсь писать об этом. Я уверена, что многие пострадавшие от нее,
меня поддержат, пусть и не на этом форуме.
Конечно, если нянечки видят, что ребенок под контролем, к нему каждый день
приходят проверить что и как, скорее всего к такому ребенку будет особое
отношение, чтоб не было проблем у больницы. Работники больницы не будут сами себе
вредить. Но остается масса детей, у которых нет мамы-юриста, мамы-журналиста или
просто всесильной мамы, которая придет и наведет порядок. Такие дети абсолютно
беззащитны. Их накачивают уколами, привязывают к стульям (это обычная практика, в
том числе и во взрослых отделениях с престарелыми пациентами). И не ставят их на
ноги там, уж это точно. Мне кажется, это все-таки недостойно и неприемлемо.
Если сюда на форум придет новый человек, так же как я, просто в поисках информации,
он прочтет в том числе и мое мнение. Задумается. Все, больше ничего мне и не нужно.
Еще один момент. Повторюсь. Мамы на этом форуме как раз ответственные и любящие,
иначе бы форума просто не было. Да, я писала, что некоторые путем госпитализации
избавляются от проблемных детей. И я видела таких родителей, своими глазами. Но я
нигде не сказала, что мамы с этого форума поступают так. Наоборот, повторяю, вы
здесь все молодцы, у каждой свой личный подвиг. Желаю всего самого наилучшего.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ninel |
Такие дети абсолютно беззащитны. Их накачивают уколами, привязывают к стульям
(это обычная практика, в том числе и во взрослых отделениях с престарелыми
пациентами). И не ставят их на ноги там, уж это точно. Мне кажется, это все-таки
недостойно и неприемлемо. [/rquote]
Да, я писала, что некоторые путем госпитализации
избавляются от проблемных детей. |
Насчет "не ставят на ноги" тоже момент, на мой взгляд сложный и неоднозначный... Это
не о 6-ке, а вообще о таких больницах. А вы никогда не беседовали с родителями,
проживающими в очень маленьких населенных пунктах? Я не оправдываю сложившуюся
ситуации и практику, но для детей из таких мест с психиатрическими диагнозами (т.е.
сан-кур лечения, гле эти специалисты тоже есть - не положено, реаб.центров
нормальных - нет и т.д.) порой просто выбора не нет - больше им негде получить
месяц-два интенсивной работы со специалистами - дефектологом, логопедом,
психологом, действительно умеющими работать... Печально, но оно так...
Второе - Видела, более того - с одной такой мамой даже лично знакома, регулярно на
месяц-полтора кладет своего уже лет 8 ... Тоже самое - очень все неоднозначно даже в
таком малопривлекательном поступке. К сожалению и дети, и состояния их здоровья
разные. Да и состояние здоровья родителей и семейные обстоятельства тоже.
|
|
|
natali
Активный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 3-12-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: Переменчивое.
|
|
Время все расставит по своим местам.Я тоже когда-то давно была против
психбольниц и против всяких лишних лекарств.А потом... когда сыну исполнилось 7
лет, пошли изменения психики на фоне эпи, когда многие навыки просто потерялись.
Когда сын стал по 3 раза за ночь просыпаться и громко визжать и долго нельзя потом
его успокоить.И днем он тоже неуправляемый.
И вообще некуда пойти и ждать помощи.И иду к психиатру и прошу что-нибудь,
выписать только, чтобы ночью он спал.Сил нет.И уже не до выбора самых полезных
лекарств и методик.И в психбольницу, если психиатр не поможет из поликлиники
придется положить, хоть и жалко его очень.
Хорошо тем, кто с таким не сталкивался и никогда не столкнется.Счастливые.
|
|
|
Лампочка81
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29-5-12
Пользователя нет на форуме
|
|
Всем Привет!!Я тут новенькая на этом форуме...
У меня дочка 5.5лет..ходили к многим врачам..диагноз от ЗППР до аутизма и
шизофрении..Последнее время..а уже мы с 3 лет наблюдаемся ..нам все говорят что у нас
ЗПРР с аутичными чертами..вообщем дурдом..Ходим в сад с ЗПР..там первые 1.5мес
привыкала..потом все хорошо..нормально ходила..
Про 6-ю больницу..Первый раз туда пришли нам было 3,8 ...врач у нас Валюс...не знаю
какая она адекватная..как тут пишут..там она адекватной не показалась
вообще..ребенок стал капризничать..(время приема пришлось на дневной сон)..сделала
пару заданий..остальное не стала..и стала говорить пойдем..пойдем..так эта
чудо-врач..сказала Вам срочно надо лечь в больницу на 2.5мес..на тот момент ребенок
не был готов лечь в больницу без мамы это 100%..и вообще сказала что она у нас
сумашедшая..ее лечить срочно надо..вообщем вышла я оттуда в ужасном состоянии..от
госпитализации отказалась..Потом мы поменяли врача...ребенок на нового врача
нормально реагировал..все выполняла..спокойно отвечала на вопросы..
Вообщем в итоге решили мы ее госпитализировать ..так советовали..логопед там
сказала, что ее надо в речевое отделение..мы попали в 10 отделение речевое..вот
ребенок там уже 1,5мес ..еще месяц осталось..ходит на пятидневку..на вых дома..
Я ужасно переживала..перед тем как класть ..просто с ума сходила..но пересилила
себя..легли..
Знаете..я уже вижу результаты...речь улучшилась..постоение слов в предложении
тоже..говорить стала намного лучше!!Там реально занимаются с детьми каждый
день..Отделение очень хорошее..зав. отд. замечательная..воспитатели..деффектолог
тоже..К ним театр приезжает раз в две недели..праздники проходят..дети
выступают....Там еще можно возить кажд день к 8-ми утра и забирать вечером..просто у
меня пока нет такой возможности. В пятницу доча ..когда меня встречает..говорит мне
садик нравиться..мы танцуем..поем..скоро праздник и т.д..Но моя переживает что она
там ночью..а так ребенок доволен.
Еще хвалят 8-е и 11-е отделение..там тоже можно забирать и привозить.
Так что ..не все такие плохие отделения...да и дети разные..моя речевая..сама
есть..спит хорошо..коллектива не боится..поэтому она нормально переносит..а кто не
речевой ..боиться толпы и т.д..наверно лучше не класть или с мамой вместе..
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Когда водила своего ребенка на МСЭ, с нами ждала очереди мама с девочкой. У нее
тоже нарушение речи. Она сразу меня спросила, а нам предлагали речевое отделение.
Ответила, что нам нет. Мама эта рассказала, что курс лечения в речевом отделении на
5-ти дневке, дал ребенку больше пользы, чем за время пребывания в логопедическом
саду.
Нам повезло с первого раза. Ребенку все равно, какой врач, он не говорит. Но мне
очень понравилась. И логопед, у которой были на консультации тоже. Не в пример
логопеду с Центра патологии речи.
|
|
|
Лампочка81
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29-5-12
Пользователя нет на форуме
|
|
мама О
Вот мы в сад с ЗПР ходим..толку ноль..и в развитии (сама с ней дом занимаюсь) плюс еще
дефектолог был (до 6 ДПБ)...и вообще во всем..приходишь..ребенок весь грязный..волосы
не причесаны..еще вещи какие-нибудь чужие надеты..вообщем я вообще от сада от этого
с ЗПР в ужасе..детьми не занимаются...сидят два педагога..болтают..а дети сами по
себе по одному играют..они даже не пытаются привлечь внимание детей..
|
|
|
мама О
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 13-10-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Сады тоже бывают разные. Я водила своего заниматься к дефектологу в такой сад
(естественно платно) Мне садик нравился. Мы ходили в группу, всех детей видно, как и
чем занимаются. Это зависит от заведующей, наверно.
|
|
|
Мария_Дименштейн
Консультант ЦЛП
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 1-12-06
Пользователя нет на форуме
|
|
Про 6-ю больницу (и не только): размышления психиатра
|
|
|
sv555
Активный участник
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 12-5-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Отличная статья!Спасибо,Мария!Именно так я и думала тоже,поэтому настояла на
выписке своего ребенка (правда из другой псих.больницы) ровно через 10 дней(типа на
домашнее долечивание...как-то так),когда мне сказали,что диагноз
поставлен,обследование проведено,лечение назначено...Хотя мне рекомендовали
отлежать положенный месяц......вот зачем?
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
да, очень хороша статья! Примрно словами
автора, что учиться сын будет не в больнице, а в школе отвечала на очередное
предложение МСЭ о "стационарном обследование" для уточнения диагноза, развития и
т.п.
Но система меняется, к счастью, хоть и не с той скоростью, с какой хотелось бы...
В наших местах на режим "дневного стационара" давно берут, при некоторой
настойчивости родителей. А в Омске, писали мамы, есть такая форма "стационар на
дому" - ребенок тольк приходит на занятия, консультации и т.п., а живёт дома
(примернро так, может оттуда кто-то напишет точнее, из "первых уст" ).
|
|
|
Frau
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 9-2-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Девочки, нам предлагают речевое отделение. Вернее, не предлагают, а настаивают.
Ребенку 6 лет. Не разговаривает. Речь была, но .... пропала. Первый раз предлагали
ложиться в 2011 году, но мы отказались. Сейчас аутичные черты сходят на нет
(выстраивание в "линеечку", определенные маршруты и прочие ритуалы. Основные
проблемы - отсутствие речи и агрессия дома. В детском саду стал хорошо заниматься.
поведение тоже хорошее, чего не скажешь о доме..... Врач даже отругала нас и
настоятельно посоветовала отменить все запланированные поездки, а оформлять
ребенка в речевое отделение как можно скорее. До школы нам год...... Забирать можно
хоть каждый день..... Есть кто то еще, кроме Нади и Сахарок, кто прошел через речевое
отделение? Как результаты?
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
у нас так организовано- стационар на дому
на самом деле просто проходишь обследования и занятия, только если ребенок
занимается
|
|
|
| Страницы:
1
..
12
13
14
15
16 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
