Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Все ли детки имеют право на детский сад?
Мой ребенок - трехлетний аутенок.
О садике, сказали, мы можем забыть.
Могут ли моему ребенку на основании диагноза отказать в детском садике?
|
|
|
мамаПоли
Модератор
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28-12-06
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Эвелина
Мой ребенок - трехлетний аутенок.
О садике, сказали, мы можем забыть.
Могут ли моему ребенку на основании диагноза отказать в детском садике?
|
Эвелина, пожалуйста, проясните немного ситуацию: кто Вам сказал, что о садике
можно забыть? это было официальное лицо? Проходили ли комиссию? Есть ли
официальный отказ (на бумаге)?
А в городе есть специализированные сады, для деток с проблемами поведения? Или Вы
хотите в обычный?
\"Всё в наших руках, поэтому нельзя их опускать.\" (Коко Шанель)
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Сказали в нашем местном реабилитационном центре.
Диагноз они поставили устно, так как письменно, сказали, ставить такой диагноз
права не имеют. А письменно - послали нас в Институт корекционной педагогики в
Москву - сами мы из Подмосковья.
Вот поставят вам диагноз, сказали, и будете туда потом дальше ездить
консультироваться, а мы всякими там психологическими штучками-дрючками с
аутистами заниматься не хотим, а о садике можете забыть.
|
|
|
мамаПоли
Модератор
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28-12-06
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Эвелина
Сказали в нашем местном реабилитационном центре.
Диагноз они поставили устно, так как письменно, сказали, ставить такой диагноз
права не имеют. А письменно - послали нас в Институт корекционной педагогики в
Москву - сами мы из Подмосковья.
Вот поставят вам диагноз, сказали, и будете туда потом дальше ездить
консультироваться, а мы всякими там психологическими штучками-дрючками с
аутистами заниматься не хотим, а о садике можете забыть. |
Вам нужно обратиться письменно (если почтой - то с уведомлением о вручении) в
Управление Образования Вашего Округа. Написав, что Вашему ребёнку отказывают в
приёме в детские дошкольные учреждения. И требуйте официального ответа (не на
словах, а именно на бумаге, с печатями и подписями). Скорее всего , в ответ Вас
пошлют проходить МППК (комиссия, которая даёт рекомендации, в какой ДОУ, школу,
может пойти ребёнок). Можете и не ходить (их указания носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ
характер), но если пойдёте, то обязательно требуйте письменное заключение.
Если и там откажут, пусть укажут причину.
Скорее всего - испугаются отказать, поняв, что Вы готовы идти и выше.
Но если всё ж откажут - говорите, что пойдёте с этими бумагами в прокуратуру
\"Всё в наших руках, поэтому нельзя их опускать.\" (Коко Шанель)
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо, мамаПоли.
Если дело дойдет до драки, то буду действовать по Вашему сценарию.
Но я где-то и побаиваюсь отдавать - например, в саду в заборе дырки, достаточные,
чтобы мой парень незаметненько покинул бы учреждение.
Скорей всего буду требовать какую-нибудь реабилитационную группу - чтобы хоть
имел представление, что такое другие дети и с чем их едят  .
|
|
|
milolika
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22-3-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Девочки, прошу помощи. Подскажите пожалуйста что нам делать.
Ситуация такая. В 2008 году, когда сыну было 4 с половиной года, мы пошли на МППК, с
диагнозом ЗПР. Там , посмотрев на ребенка, отправили на уточнение диагноза в 6-ую,
мы туда не поехали, а диагноз уточняли в Семашко. Диагноз нам подтвердили, о чем
дали справку. Так когда я принесла справку на МППК, сказали что места кончились
(буквально перед нами ).
Ладно, прошел еще год. В 2009 я уже, как только комиссия начала принимать документы,
туда рванула. Нам назначили день, когда я с ребенком пришла повторилась опять та
же история, послали уточнять диагноз в 6-ую.
Скрепя сердце мы туда пошли. Там нам ставят диагноз УО легкой степени, и просят
прийти к ним на МППК, что бы определить нас в сад. На комиссии, не посмотрев толком
ребенка, ставят устный диагноз УО средней степени, но никаких бумаг
подтверждающих это не дают, и отказывают нам в поступлении в сад, говоря что
ребенок не потянет программу сада, опять же
письменного отказа не дают.
В результате , сейчас ребенку 6 с половиной лет,мы имеем бумагу на руках, гласящую о
том что у нас УО легкой степени, и устный отказ о принятии нас в сад.
Подскажите пожалуйста как мне действовать в такой ситуации. Могу ли я снять
диагноз УО в другом месте, и могу ли я пойти в районную МППК с бумажкой в которой
написан диагноз УО, для того что бы нам дали место в саду, или же это могут сделать
только в 6-ой?
Прошу прощения если написала путано
|
|
|
natali
Активный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 3-12-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: Переменчивое.
|
|
Нам устно тоже везде отказали.Надо чтобы в ИПР был вписан сад,дошк.учреждение,нам
МСЭ дали напр-е на ПМПК они не хотели ничего писать,но увидев их направление
написали диагноз,не указав № сада,но МСЭ написали по их заключению этот номер.В
саду устно отказали,типа ПМПК не написала № их сада.Тогда я по образцу с этого
форума написала заявление о приеме моего сына в детсад по ИПР,отправила все это в
комитет по образованию заказным письмом с уведомлением,с копиями всех
документов.И администрация нашего района дала путевку в сад ребенку с эпилепсией
сам.тяжел.формы и УО тоже не легкой степени.Я даже не ожидала.Очень благодарна
юристам форума.
А заведующая этого садика мне говорила,что сейчас мест нет.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Nataly, поздравляем!
Как же пользуются эти .... ![:-[]](./images/smilies/_bull.gif) (будем
считать, что я их поименовала, модератор удалил ).... чинуши наши, тем, что в наших законах, актах, положениях и юристу-то
разобраться нелегко! А уж родителю, без юридической подготовки... И место "вдруг"
нашлось
|
|
|
natali
Активный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 3-12-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: Переменчивое.
|
|
Спасибо,Nata. 
|
|
|
milolika
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22-3-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Девочки! Кажется наше дело сдвинулось с мертвой точки!!!
Сейчас я дозвонилась до секретаря ПМПК, объяснила наши проблемы( что нам в 6-ой на
комиссии не дали место в саду). Меня попросили перезвонить через 15 минут. Потом
подошла к телефону председатель ПМПК, выслушала меня и сказала что :
- Я не знаю почему вам не дали место в саду, но ребенок не должен остаться за бортом
( пишу дословно). Мы , к сожалению не направляем деток с УО в садики, но вы не
расстраивайтесь. Идите к районному психиатру с вашей выпиской из 6-ой, и там она
вам сама даст направление в сад.
Все это было сказано очень доброжелательно, чему я удивилась)))
В общем надежда, на то что мы пойдем в сад, снова появилась, ттт. Сейчас
дозваниваюсь до поликлиники , что бы узнать когда принимает наш психиатр.
Удивляюсь только одному, почему нам в 6-ой не сказали обратиться к нашему
психиатру, раз они место в сад не дали? Сейчас бы Данька уже 7 месяцев как был в
саду...
Да и я сама виновата, пока сообразила что к чему, время ушло. Ну да ладно, лучше
поздно, чем никогда)))
|
|
|
milolika
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22-3-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Девочки, опять я к вам обращаюсь за советом. Ситуация такая.
Я почти добилась того что бы нам дали место в саду. Сходила к районному психиатру,
она дала нам направление на ПМПК , сказала что теперь нам обязательно дадут место
или в сад, или в подготовительный класс в школе 8 типа. На комиссию я записалась,
идти нам 29 апреля. Не успела я порадоваться, как опять проблема. На комиссию
попросили принести письменное согласие отца, заверенное у нотариуса, что он не
против что бы его ребенок посещал спец.сад или школу 8 вида.
Так наш папа категорически против, он проблем ребенка предпочитает не замечать,
считая что все нормально. Я понимаю что это выглядит как минимум глупо, но факт
есть факт. Вчера был у нас с мужем скандал, и естественно никакого согласия он
давать не собирается. Никакие мои разговоры не помогают. Дурдом какой-то.
Девочки, подскажите пожалуйста, кто сталкивался с подобной проблемой ( или может
папа с ребенком не живет и не возможно получить согласие),как выпутываться из
такой ситуации? Я думаю, может на комиссии сказать что папа с нами не живет, и я не
могу взять у него согласие ( ну что с муже разошлись, и где он я не знаю)?
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено milolika  | Девочки, опять я к вам обращаюсь за советом. Ситуация такая.
Я почти добилась того что бы нам дали место в саду. Сходила к районному психиатру,
она дала нам направление на ПМПК , сказала что теперь нам обязательно дадут место
или в сад, или в подготовительный класс в школе 8 типа. На комиссию я записалась,
идти нам 29 апреля. Не успела я порадоваться, как опять проблема. На комиссию
попросили принести письменное согласие отца, заверенное у нотариуса, что он не
против что бы его ребенок посещал спец.сад или школу 8 вида.
Так наш папа категорически против, он проблем ребенка предпочитает не замечать,
считая что все нормально. Я понимаю что это выглядит как минимум глупо, но факт
есть факт. Вчера был у нас с мужем скандал, и естественно никакого согласия он
давать не собирается. Никакие мои разговоры не помогают. Дурдом какой-то.
Девочки, подскажите пожалуйста, кто сталкивался с подобной проблемой ( или может
папа с ребенком не живет и не возможно получить согласие),как выпутываться из
такой ситуации? Я думаю, может на комиссии сказать что папа с нами не живет, и я не
могу взять у него согласие ( ну что с муже разошлись, и где он я не знаю)?
|
Я не юрист, но похоже, что через суд, если муж доступен, разрешение опеки - если
недоступен.
|
|
|
Наталья Владимировна
Юрист - консультант
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 9-9-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина | | Цитата: Исходное сообщение добавлено milolika | Девочки, опять я к вам обращаюсь за советом. Ситуация такая.
Я почти добилась того что бы нам дали место в саду. Сходила к районному психиатру,
она дала нам направление на ПМПК , сказала что теперь нам обязательно дадут место
или в сад, или в подготовительный класс в школе 8 типа. На комиссию я записалась,
идти нам 29 апреля. Не успела я порадоваться, как опять проблема. На комиссию
попросили принести письменное согласие отца, заверенное у нотариуса, что он не
против что бы его ребенок посещал спец.сад или школу 8 вида.
Так наш папа категорически против, он проблем ребенка предпочитает не замечать,
считая что все нормально. Я понимаю что это выглядит как минимум глупо, но факт
есть факт. Вчера был у нас с мужем скандал, и естественно никакого согласия он
давать не собирается. Никакие мои разговоры не помогают. Дурдом какой-то.
Девочки, подскажите пожалуйста, кто сталкивался с подобной проблемой ( или может
папа с ребенком не живет и не возможно получить согласие),как выпутываться из
такой ситуации? Я думаю, может на комиссии сказать что папа с нами не живет, и я не
могу взять у него согласие ( ну что с муже разошлись, и где он я не знаю)?
|
Я не юрист, но похоже, что через суд, если муж доступен, разрешение опеки - если
недоступен. |
В соответствии с Семейным кодексом РФ родители имеют равные права и несут равные
обязанности в отношении своих детей (родительские права). Все вопросы, касающиеся
воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию,
исходя из интересов детей и с учетом мнения детей.
Родители (один из них) при наличии разногласий между ними (например, если один из
родителей считает, что другой применяет недопустимые методы воспитания) вправе
обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в
суд (ст. 65 Семейного Кодекса РФ).
Таким образом, при наличии разногласий, когда родители непримиримы в позициях по
поводу воспитания, образования ребенка, нормы Семейного кодекса предоставляют
родителям право обращаться для разрешения возникшего конфликта в органы опеки и
попечительства или в суд.
Рекомендую Вам обратиться с письменным заявлением в орган опеки и попечительства
по месту жительства, для того, чтобы органы опеки разрешили Ваш конфликт и дали
рекомендации по вопросу получения образования ребенка.
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено milolika | ... На комиссию попросили принести письменное согласие отца, заверенное у
нотариуса, что он не против что бы его ребенок посещал спец.сад или школу 8 вида.
Так наш папа категорически против, он проблем ребенка предпочитает не замечать,
считая что все нормально. ... |
Ну это ужас начинается  Это же на каждое действие могут потребовать
согласия второго родителя... Это что же будет... Получается, наши доблестные органы
готовы спровоцировать войну почти в каждой семье, где есть ребёнок. Иногда папа
"закрывает глаза" и даёт возможность маме заниматься и развивать ребёнка на свое
усмотрение, может быть скептически к этому относится, но не мешает. Но многие из
них нотариального согласия-то точно не дадут. Кстати, а для поступления в языковую
или другую спецшколу "повышенного" уровня образования, тоже ведь у родителей могу
быть разногласия... Страшно представить, что теперь начнётся. Надеюсь, что эта
инициатива не будет иметь продолжения и распространения Вероятно, в этом садике или где-то рядом был семейный
инцидент со скандалом, вот они и хотят избежать таких повторений...
|
|
|
milolika
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22-3-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Ola , вы в точности описали поведение нашего папы. Он глаза закрывает делая вид что
все нормально, но и не мешает мне ( я сама решаю что ему рассказать, а что нет). Вот
сейчас я даже и представить не могу что начнется, боюсь что до того дня, когда нам
надо будет идти на комиссию, у нас в семье случится не один раз(((
Я конечно попытаюсь договориться с мужем, но шансов мало......
А по поводу заявления в опеку, то не думаю что для нас это выход из ситуации. Да и
ввязываться в бумажную волокиту желания нет.....
Буду пробовать разговаривать с мужем......
Но все равно, спасибо за советы
|
|
|
many
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12-4-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Milolika, наш папа тоже так же ко всему относился, я отправила его на открытый урок в
д/с ( мы ходим для детей с ЗПР), он был в шоке какое громадное отставание у ребенка
даже от ЗПРовцев, теперь заставляет таскать сына на все занятия какие-только
знает (из крайности в крайность). И еще, мне кажется не нужно отдавать такого
ребенка в школу в 6 лет даже в 0 класс, лучше в сад, даже если и по 8 виду, вдруг
произойдет чудо и он подтянется за этот год, в школу вообще можно пойти в 8 лет.
Знаю много случаев, когда ребенок (аутичный правда) в 6 лет не имел практически
речи, пошел в школу в 8,5 лет в класс ЗПР, теперь ему 11 и учиться в массе почти без
троек, так что нужно верить в своих детей и всегда надеяться на лучшее. 
|
|
|
milolika
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22-3-10
Пользователя нет на форуме
|
|
many, я тоже хочу что бы ребенок пошел сначала в сад, так сказать влился в народ. Ну а
с папой у меня еще будет разговор, надеюсь что смогу донести до него что
наблюдение у психиатра не так страшно как его малюют))
Если ничего не получится, придется разговаривать с членами комиссии, может войдут
в положение, и дадут путевку в сад без согласия папы.......
|
|
|
elenazab
Юрист - консультант
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено milolika | many, я тоже хочу что бы ребенок пошел сначала в сад, так сказать влился в народ. Ну а
с папой у меня еще будет разговор, надеюсь что смогу донести до него что
наблюдение у психиатра не так страшно как его малюют))
Если ничего не получится, придется разговаривать с членами комиссии, может войдут
в положение, и дадут путевку в сад без согласия папы....... |
milolika, если говорить строго в соответствии с законом, то не является
обязательным предоставление в ПМПК нотариально заверенного согласия второго
родителя на обучение ребенка в специальном (коррекционном) образовательном
учреждении. Как уже было сказано выше, вопросы воспитания и образования решаются
родителями совместно, но на родителей не возложена обязанность доказывать, что
любое его действие одобрено вторым родителем. Существует принцип, что при
осуществлении каких-либо действий согласие второго родителя предполагается,
если законодательством не установлено иное.
Кроме того, не обязательно представлять нотариально заверенное согласие,
попробуйте пойти в ПМПК с папой, попробуйте поговорить с ним, чтобы он выразил там
свою волю: "Не возражаю". При этом папе надо объяснить, что на настоящем этапе (в
ПМПК) проводится обследование для определения условий получения образования, и
он выражает согласие на обследование, а не на обучение в конкретной школе (если
это необходимо, то и самой комиссии это надо объяснить).
|
|
|
мамаЛизы
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22-3-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Подскажите пожалуйста, может ли комиссия по распределению детских садов
требовать от родителя ребенка-инвалида справку о том, что ребенок может посещать
детский сад, подписанную педиатром, ведь у других детей, которые не являются
инвалидами, они ничего не требуют, а просто выдают путевку, а потом уже дети
проходят мед комиссию. В данный момент у дочери стоит уретральный кететер,
который выводится в памперс и никак внешне не мешает. Кроме нас, родителей и
врачей, про него даже никто не знает. Катетер скоро уже уберут. Ребенок также как и
все дети бегает, играется. И еще, кто-нибудь пользовался льготой на первоочередное
поступление ребенка-инвалида в детский сад?
|
|
|
natali
Активный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 3-12-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: Переменчивое.
|
|
У нас немного другой случай,тоже им типа нужно было заключениение эпилептолога(у
сына эпи),но в результате ничего не понадобилось,все решилось.
1.ПМПК письм.заключение.
2.На МСЭ вписали в ИПР сад.
3.Заказное письмо в комитет по образованию с уведомлением,с копиями,по образцу.
4.Администрация района дала путевку.Решили,видимо не связываться.
И никого не волнует разрешение эпилептолога,так уже берут сразу,как медкарту
оформим.
А если в обычный сад,то еще проще должно быть.Все дети имеют право на дошкольное
образование.И первоочередное право на детсад инвалидам никто не отменял.
Удачи!
|
|
|
milolika
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22-3-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Девочки, хочу поделиться с вами нашей радостью. Я уже писала что нас районный
психиатр направила на ПМПК , что бы нам дали место или в саду или в школе.
Так вот, нас записали в школу в первый класс!!!!! Школа 8 типа, но я так рада. Когда
ехали на комиссию, то я переживала, как там будет и что. Но как оказалось зря, все к
нам были настроены очень доброжелательно. Хотя мой кекс там вел себя , скажем так
не лучшим образом. Ходил по кабинету, брал игрушки без спроса, на половину
вопросов не ответил, даже на те что знал. В общем были мы не в духе)))) Но все равно,
не смотря на мои опасения, с нами очень мило беседовали. Да и сама школа мне
понравилась. Хороший ремонт, пластиковые окна, чисто.
Мне там посоветовали оформить ребенку инвалидность, сказали что это лишним не
будет....
Вот уж не знаю, стоит ли?! Девочки, я тут уже почитала какие документы и что надо для
оформления инвалидности, а не подскажите, сколько сейчас платят?
|
|
|
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
