Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Помогите разобраться в чувствах
В общем, ситуация. На местном форуме появилось объявление - просьба помочь
деньгами девочке с эпилепсией. И невнятные слова про реабилитацию. Я забила номер
яндекса в гугль, вышла на сайт материнства - там тоже такая же тема. Почитала - не
развод, реально существующая семья, деньги нужны на обследования в Москве. Но вот
эти фразы "ничего не предвещало беды", "Помочь ребенку победить болезнь",
"гражданский муж ушел, не выдержав трудностей" (ага, а перед этим еще одного
ребенка заделал). И море слезливых восхищений в адрес мамы, которая с двумя
малышами старается и выделяет копейки для деток-сирот. Что меня задело.
1. Двое детей в гражданском браке. Зато как не откроешь тему - на любом форуме
толпами начинают доказывать, что штамп ничего не значит.
2. Что значит не помогает? Если дети на него записаны - обязан платить алименты.
Если он отказался на себя записывать детей - какого хрена она второго от него
рожала????
3. Фраза про "семья живет впроголодь" - но выход в интернет имеется. И у кого-то
младшая остается, пока мама со старшей в Москву ездит.
4. Вот они соберут денег - и обследуются, а может еще и большее. А у меня вроде муж
деньги неплохие по городу зарабатывает - однако, я не могу накопить денег на
поездку на обследование (а Вику и мне как минимум обследование у гастроэнтеролога
бы не помешало, я уж не говорю про МРТ и т.д. А уж сколько пользы принесла бы
неделька дельфинотерапии - слов нет).
В общем - даже не знаю, что меня так закрутило... У нас сейчас золовку платно
прооперировали - киста на яичнике, мы решили, что надо денег дать, потому что у
родителей их нет. А эта дура два месяца назад за урода замуж выскочила - который
даже не может ее забрать у родителей чтобы жить вместе. Но, блин, она дура, но денег
дать надо, потому что все равно родителям отвечать, да и ее ребенка им кормить.
Может, меня так воспитывали - для меня протянуть руку за деньгами - хуже всего. Одно
дело - трепать государство. Другое - просить милостыню. В общем, чувствую - наедут
на меня на том форуме за мои резкие слова.
Но так обидно, честное слово, так обидно!!! И главное, - каждый, врач ли, еще ли кто -
все мне чуть ли не пеняют, что мол я должна радоваться - у меня муж не ушел. И что? Я
его очень люблю, но он как камень у меня на шее. Я не могу никуда съездить. Он
получает хорошие (сейчас 27-28тыс.) деньги, но требует хорошее мясо каждый день. У
меня нет возможности экономить - только если экономить на себе и детях, но на это я
не согласна. Он категорически против частного дома, где Вику было бы раздолье. Вот
сейчас я пинаю его на ипотеку, так он уперся как баран - ему трешка нужна. А трешка -
значит нам придется ужиматься, брать маломерку, делать дешевый и некачественный
ремонт. А нет необходимости в трешке. Есть необходимость выделить детям свою
комнату, потому что сейчас они разрушают общую. Забавно, но с финансовой точки
зрения мы бы жили лучше в разводе - зп у него белая. Но правда люблю, и он любит и
детей любит, только вот упертый :( А мне все тыкают на мужа, который ни разу за все
время не погулял один с детьми или одним ребенком :( Он лучше деньгами :(
Скажите, что думаете? Или эта мама - реально молодец, а я гадина завистливая,
лентяйка и неумеха?
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Попробуйте разобраться, почему вас эта ситуация так зацепила ( может, вам завидно,
что другие с протянутой рукой себя вполне комфортно чувствуют, а вы нет, что
другие могут жить бездумно, а вам приходится взвешивать каждый свой шаг и для
импульсивных, но желанных сердцу поступков места не остается (это я так, для
примера, иногда и психоаналитик ерунду может выдать, а когда сама себя за волосы
тащишь...)).
Для меня в идеале любая ситуация с посторонним человеком должна восприниматься
более-менее спокойно. Считаете, что человеку нужно помочь - помогаете, считаете,
что не нужно - не помогаете. Без взвинчивания. Поскольку от личной пошатнувшейся
психики никому никакого проку.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Может быть, потому что одна половина меня считает что всем надо помогать, а другая
напоминает о том, что мне самой нужна помощь, а первая возражает, что 100р погоды не
сделают, а кушать нам есть чего, а потом вторая наполовину затыкается, но
вспоминает о том, что в итоге я окажусь в минусе и так до бесконечности. Когда у нас
совсем не было денег - меня так совесть не донимала. Сейчас у нас их больше чем у
многих, но даже тысячи в месяц отложить не получается, ну никак. И вот мучаюсь.
|
|
|
Tasha
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 1-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Moonlike, я прекрасно понимаю ваши чувства и эмоции по данному поводу. Действительно,
есть такие люди, про которых говорят наглость второе счастье. Лично я так не
смогла бы сделать. Хотя в данной ситуации надо прежде всего думать о ребенке. Если
это поможет ребенку - хорошо. Здесь цель оправдывает средства. А что касается
гражданского брака, то вся политика государства в этом навпрлении лично меня
ужасно бесит. Я вот не понимаю, почему дети матерей-одиночек имеют больше прав, чем
дети, воспитывающиеся в семьях или дети разведенных родителей. И ведь большинство
мам "прикрываются" тем, что у ребенка нет "официального" папы, хотя многие из них
живут гораздо благополучнее многих семей. Сразу хочу извиниться перед одинокими
мамами: я никого не хотела обидеть.
В том году у нас был случай в отедле по соц защите. Я пришла за подарком на Новый
Год для ребенка. На столе лежали подарки: очень симпатичные плюшевые медведи и
невзрачный, коряво сделанный конструктор. Мне медведи очень понравились, но
посольку у меня ребенок очень боится мягких игрушек, то я решили попросить
конструктор. И пока я везде расписывалась, подошла сотрудница этого славного
заведения и спрашивает: папа от вас ЕЩЕ не ушел? нет, говорю, как не стараюсь, пока
не уходит. Тогда, говорит, вам конструктор, а медведи для одиночек. Вот так.
Очень бесят вопросы о том, живет ли папа ребенка в семье. Но еще больше бесят
похвалы в его адрес за то, что он с нами. Все чаще задумываюсь, может ему медаль
вручить или памятник поставить? А если, как многие считают, он подвиг какой-то
совершает, так пусть преставят его государственной награде! Дико извиняюсь,
просто накипело.
|
|
|
Надя и Сахарок
Активный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 26-7-09
Пользователя нет на форуме
|
|
а я заметила, что если захочу помочь и в итоге не помогу, больше потеряю...
Тоже очень обидно, что я помогаю чем могу, а нам никто никогда ничего не дарит даже.
С другой стороы приятно, что мы без чужой помощи и подарков обходимся))))
Тут палко о дух концах. Иногда неприятно читать такие сообщения. особенно когда
помощи просят по всем форумам и не единожды. С другой стороны не знаю что бы я сама
делала если бы денег не было вовсе...
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Люди в разных жизненных ситуациях оказываются по разным причинам и
обстоятельствам. Иногда зависящими от них, иногда нет.
Вы ведь видите только верхушку - мама одиночка, двое детей ... черт его знает, а
может она любила этого мужчину, верила, что он хочет жить с ней, с детьми. Потому и
рожала. Ведь в случае чего и штамп в паспорте ничего не дает. Уходят и после 20 лет
жизни в законном браке, и имея кучу детей (это реальная история - папа развелся с
многодетной мамой, у них было человек 12 детей - их невестка с нами работала, ее сын
был не год старше своего младшего "дядю"). И уходят, и денег на ребенка не дают и т.д.
Кто знает, что чувствует эта мама... Кто знает, легко ли ей было обратиться с этим...
Ведь услышала и прочла она о себе разное...
Всем нам где-то в глубине души хочется сказки, счастья, исполнения желаний, этакая
затаенная детская вера в чудо... Проснешься однажды утром - а твой ребенок - самый
обычный 10 летний пацан, сейчас сходит в школу (сам, не с кем-то!), вернется ( а ты на
работе, дома никого, все сам), получит по телефону нагоняй, чтобы долго не сидел за
компом, уроки сделал и за хлебом сбегал, а через час позвонит и спросит, можно ли
ему с приятелем пойти играть в футбол на стадион... Или придет кто-то и принесет
путевку к теплому морю летом. Просто так, в подарок. Одна, умная-разумная половинка
души знает, ничего просто так не бывает, а другая - темная, неразумная, но искренняя
такая заявляет: " Ну почему нет! Ну хочу чуда!"
Мне тоже порой бывает обидно, что все, что получаешь с трудом, потом и кровью, и за
свои кровные кому-то - даром, без усилий... Тоже не люблю просить, и не приходилось.
На обследования ребенка возили, деньги занимали- отдавали, сидели в большой
финансовой ж..., хотя работаем оба. Но... Я могу представить обстоятельства, когда я
растопчу все свои принципы по части прошения денег. Дай бог в них никогда не
оказаться!!! (Т-Т-Т!)
Если здоровье ребенка, его жизнь, будет зависеть от того, будет ли вовремя собрана
сумма на обследование и правильно назначенное лечение - мне будет все равно, кто и
что обо мне подумает. Буду просить, лезть во все двери.
Да, иногда выясняется, что поехать и бесплатно можно через органы минздрава, но
бывает вопрос времени - все наши официальные органы медлительны, не до пробоя
чинуш может быть в такой момент. Или само обследование-лечение и бесплатно, но при
этом мама надо жить 2-3 месяца в чужом городе, снимать угол, есть-пить, ездить,
деньги на это нужны.
Просто надо, видимо, определить для себя - я могу и хочу помочь этому человеку, я не
могу не помочь ему. Да, чувствуешь так, просит душа - помоги. Нет - не надо, кто-то
другой почувствует необходимость помощь и сделает. Ведь благотворительность -
это творение добра, а не выполнение обязанности. Данные от души с легким сердцем
деньги (или другая помощь) не будут тягостны ни для дающего, ни для принимающего.
Обидеть никого не хотела, если получилось обидно - прощу прощения...
|
|
|
АЕлена
Участник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17-6-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Nata, как правильно вы все написали:) Я вот сидела-сидела, думала-думала, так и не
смогла сформулировать так как вы. Вы очень мудрый человек, спасибо вам за пост,
ППКС!
|
|
|
Ксения
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 5-11-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Moonlike,мне знакомы эти чувства. я дура,нужна помощь обращайтесь...у нас нет своего
жилья,снимаем 2 квартиры(себе и моей маме) .а всё кого то жалко.вроде не голодаем
же.особо не экономлю.семью без мяса не оставлю...но боюсь,что в любом случае
просить не буду...и надеюсь,что не придётся...мне вот девочки задают вопросы-возила
ли на консультацию в Москву? (мы живём в Воронеже) если отбросить то,что это не
реально физически для нас. остаётся тема финансов...таких денег у нас нет, просить
не буду ни у кого помощи...я считаю,что прежде чем рожать,думать надо-справишься ли
ты или расчитываешь изначально авось потом добрые люди помогут...конечно,ситуации
разные.попробуй разберись...я скорее помогу тому,кому жизненно необходима срочная
операция...но уж извините...обследование-это такая расплывчатая статья...
|
|
|
Айрис
Заслуженный участник
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: Go ahead!
|
|
Уважаемая Moonlike, очень хорошо, что Вы эту тему подняли, ведь многим в жизни
приходится сталкиваться с этим -- дарить или принимать дары. Я считаю, что здесь
каждый выбирает для себя, и судить никого не нужно. Ещё в Библии сказано: просите, и
дано будет вам. С интересом прочитала посты. Спасибо вам всем.
|
|
|
oksanka
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
мне больше по душе другая цитата 
«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее
вас. Сами предложат и сами всё дадут».
М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
А мне по душе обе эти цитаты. Просто они из разной жизни и из разного самоощущения.
И ни одно из них не лучше и не хуже. Они адекватны разной реальности. Раньше я была
максималисткой очень во многом. Но с годами пришло понимание другого взгляда
и другой позиции - то есть признание того, что она может быть равноправна с
моей. Допущение своей правды у другого человека в его ситуации, даже если мне
кажется, что его ситуация такая же, как моя. Конечно, существуют вопросы высшего
масштаба, из области Добра и Зла. Но я про нашу тутошнюю жизнь имею в виду.
|
|
|
oksanka
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
Я другую правду могу понять, а вот принять - не получается
|
|
|
Оля
Активный участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 27-9-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  | мне больше по душе другая цитата
«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее
вас. Сами предложат и сами всё дадут».
М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита" |
Это же был Воланда
совет... Его, действительно, просить ни о чем не стоит!
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola | | А мне по душе обе эти цитаты. Просто они из разной жизни и из разного самоощущения.
И ни одно из них не лучше и не хуже. Они адекватны разной реальности. Раньше я была
максималисткой очень во многом. Но с годами пришло понимание другого взгляда
и другой позиции - то есть признание того, что она может быть равноправна с
моей. Допущение своей правды у другого человека в его ситуации, даже если мне
кажется, что его ситуация такая же, как моя. Конечно, существуют вопросы высшего
масштаба, из области Добра и Зла. Но я про нашу тутошнюю жизнь имею в виду.
|
100%!
Вот и меня с возрастом на принятие другой, отличной от моей правды вывело...
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Принять мне тоже часто бывает сложно.
И смочь самой поступить по-другому. Даже если на самом деле я понимаю, что было бы
правильно и очень-очень нужно именно по-другому. Я думаю, что просто это не
получается сразу. Понять, принять, суметь самому - тут какие-то ступени, путь
внутренний. Но понять уже очень много, допустить право другого на другой угол
зрения. Не вести отсчёт от себя.
|
|
|
oksanka
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Оля | | Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka | мне больше по душе другая цитата
«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее
вас. Сами предложат и сами всё дадут».
М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита" |
Это же был Воланда
совет... Его, действительно, просить ни о чем не стоит! |
смысл совета - во второй его части  Воланд
прав - сами все дадут
|
|
|
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
