Элина
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12-11-08
Откуда: Иркутская область
Пользователя нет на форуме
|
|
Психологическая помощь семье инвалида
У меня ребенок-инвалид. В ИПР написано - нуждается в психологической помощи сам
ребенок и семья. А куда надо обращаться чтобы эту помощь получить? Кто должен
оказывать эту психологическую помощь? Мы действительно в ней ОСТРО нуждаемся.
Помогите советом, может кто сталкивался с такой проблемой?
|
|
|
Tasha
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 1-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
У нас тоже в ИПР вписана психологическая помощь семье, а также социокультурная
реабилитация ребенка. В грфе исполнитель значится Районный отдел по социальной
поддержке населения и охране труда. С этими вопросами я туда и обратилась.
Оказывается, социокультурная реабилитация заключается в выдаче подарка на день
инвалида и на новый год (правда, ходячим деткам еще и белеты в театр раз в год дают).
А про психологическую помощь семье они НИЧЕГО не знают. Считают, что это не в их
компетенции (аргументриуя, что у них в штате нет психолога). Советуют обратиться в
БМСЭ к реабилитологу. У нас так происходит.
|
|
|
1234
Участник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 5-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
ога! у нас тож такое пишут на протяжении уже трех лет. исполнитель стоит УСЗН. я для
интереса спросила - меня отправили к психологу. бедный мужик не знал что со мной
делать. за 10 минут, что я была в его кабинете, он бегал минут 5 узнавал куда меня
можно послать, а оставшиеся 5 узнавал когда меня сможет принять юрист, чтобы
проконсультировать по юр. вопросам. вобщем, по псих. помощи вы уже поняли, а на
счет юриста - тож скажу, что он совсем не в теме - вот и приходится на этом сайте
вопросы задавать
мне самой очень помогает общение на сайтах с такими же мамочками как я - девчонки
очень поддерживают, когда становится совсем плохо.
http://www.u-mama.ru/forum/list.php?id=25
http://forum.deti-angeli.ru/index.php#1
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Здесь можно почитать, хотя и не совсем по теме.
|
|
|
Элина
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12-11-08
Откуда: Иркутская область
Пользователя нет на форуме
|
|
Ну не знаю, мы бы сейчас психологическая помощь ОЧЕНЬ пригодилась. А то совсем
невыносимо жить стало. А в общедоступном форуме всех своих бед не расскажешь.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Элина
Очень понимаю. Я сама неделю назад ушла с крупного мамского форума, на котором
была два года из-за того что меня достали обвинения в нытье ![:-[]](./images/smilies/_bull.gif)
И достали всякие умники, которые на мои слова что мне страшно упасть в обморок с
недосыпу, когда рядом только ребенок отвечают что они с 14-и лет падают в обмороки и
ничего, а мне надо "заняться спортом и фитнесом и похудеть и все у меня будет".
|
|
|
1234
Участник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 5-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike  | Элина
Я сама неделю назад ушла с крупного мамского форума, на котором была два года из-за
того что меня достали обвинения в нытье
И достали всякие умники, которые на мои слова что мне страшно упасть в обморок с
недосыпу, когда рядом только ребенок отвечают что они с 14-и лет падают в обмороки и
ничего, а мне надо "заняться спортом и фитнесом и похудеть и все у меня будет".
|
зайдите на u-mama.ru - думаю, что не пожалеете. хоть это и Е-бургский сайт, но там есть
девочки и из других городов. там есть раздел "особый ребенок". если что - есть
междусобойчик - его могут прочитать только люди, которых ВЫ задружили. это не
реклама - мне реально помогает общение с девочками.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Спасибо, но пока не надо - у меня подвернулась возможность попробовать работу на
дому, поэтому какое-то время мне лучше ни на что не отвлекаться - если дело пойдет,
то можно будет уволиться со старой (я в декрете 5 лет) и оформить ЛОУ.
|
|
|
Шехина
Участник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 3-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
А в Петербурге, никто не знает - что-то получить можно?
Мне тоже нужна помощь. 
|
|
|
elenazab
Юрист - консультант
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Элина | | У меня ребенок-инвалид. В ИПР написано - нуждается в психологической помощи сам
ребенок и семья. А куда надо обращаться чтобы эту помощь получить? Кто должен
оказывать эту психологическую помощь? Мы действительно в ней ОСТРО нуждаемся.
Помогите советом, может кто сталкивался с такой проблемой? |
Уважаемая Элина! А кто указан в ИПР исполнителем по психологической
помощи?
|
|
|
Ольга Анатольевна
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 6-7-09
Откуда: г. Иркутск
Пользователя нет на форуме
Настроение: Помоги себе сам! А если не можешь себе помочь - спроси других, как помочь себе!
|
|
Здравствуйте, в первую очередь хочу обратиться к Элине и elenazab!
У меня дочка глухая, 2-х сторонняя сенсоневральная глухота 4-ой степени. Сегодня
оформляли инвалидность в МСЭ (Филиал №3 ГБ г. Иркутска), повторно. Прошлую дали на 2
года, но в апреле этого года для получения слуховых аппаратов (подошел срок в 4
года) практически переоформляли ее заново. И вот сегодня - опять...
Вопросов у меня очень много, но тут - как раз по теме.
В программах реабилитации, которые оформляли раньше (с 2007 года по апрель 2009 и с
апреля 2009 по июнь 2009г), в графе "Социально-психологическая реабилитаця" было
прописано: "консультирование, испольнитель - ПТУ Красноармейская". Написано от
руки, неразборчиво. Нашла через справочник
это учреждение, оказалось: "Психотерапевтический центр, ОГУЗ, г. Иркутск, ул.
Красноармейская, 12".
Дозвонилась, сказала, что они прописаны в нашей программе реабилитации, в
регистратуре нас записали на первичный прием к психологу. Пришли на прием. Там
молодой специалист, девушка. Никаких навыков работы с глухими детьми у нее нет,
посочувствовала, записала наши координаты, сообщила, что бесплатный только
первый прием, потом - 300 рублей/час. Ничем помочь не может, мы - такие у них не первые,
и назревает вопрос - пойдет к главврачу - решать, что делать с нами. Прошло две
недели - никаких движений с их стороны нет.
Есть у нас в Иркутске еще от Соцзащиты реабилитационный центр для детишек с ДЦП и
глухих (два в одном). Там - есть психолог. Но он работает, в основном, с родителями. А
я считаю, что надо и маму, и ребеночка корректировать! Кроме этого, такую
реабилитацию получать 1-2 раза в год, и (судя по опыту пребывания в этом центре) -
пару раз если попадешь к психологу - уже хорошо. А помощи реальной-то и не
чувствуется... Надо же постоянные консультации и коррекции, как я считаю. А не два
занятия в год!!!
Психолога в школе-интернате - вообще сократили!!!... Хотя я его за 4 года обучения ни
разу и не видела...
Когда (сегодня) подошла очередь на оформление инвалидности, я потребовала вписать
в программу реаблитации АНОО (Автономная Некоммерческая Образовательная
Организация) "Алиса". Там с нашей же коррекционной шклы №9 для глухих детей
преподаватели, психологи, сурдопедагоги оказывают консультационные (то есть не
требующие лецензии) платные услуги. Поарталчились в МСЭ часа два, да и вписали (в
графе "Перечень мероприятий социальной реабилитации"). А в графе "исполнитель
проведения мероприятий" написали "самостоятельно".
Я сегодня же - в ФСС, на 1-ой Советской (Свердловский район г. Иркутска). Поговрила с
начальником ФСС, можно ли возмещать затраты через их фонд на основании такой
записи. Он: нет, таких прецендентов не было. Подготовьте мне выдержки из законов,
попытаемся что-нить сделать...8-0
Прочитав множество тем на форуме, я поняла, что обратилась не по адресу. Надо - в
Соцзащиту, если я все правильно понимаю теперь...
Вопросы у меня такие:
1. правильным ли я пошла путем, прописав в программе реабилитации АНОО? Ведь они
теперь исполнители... А не гос. учреждение, которое можно и привлечь к
ответственности, что не смогли предоставить нам услуги психолога, как это
прописано в ИПР и обязательно для всех...
2. За социальную реабилитацию отвечает Соцзащита, обращаться мне туда (или как
теперь за компенсацией?)?
2. Насобираем мы чеки за психологическое консультирование, и что дальше? В каком
виде подавать заявление на возмещение этих затрат, если это вообще возможно?
Простите, если не совсем точно формулирую вопросы, я не юрист и разбираться во
всех этих тонкостях очень тяжело...
В общем, в этом форуме очень хотелось бы получить ответ - правильно ли я сделала,
что такое вписала в ИПР, и как идти дальше - ведь денег на сурдопедагогов,
психологов - не хватает, а психологическая помощь, так же, как и Элине, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ
нужна!!!
|
|
|
prozerpina
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 8-5-09
Откуда: Новокузнецк
Пользователя нет на форуме
|
|
В принципе если прописано реабилитация в программа, и есть место приписки, то все
реабилитационные мероприятия должны проходить бесплатно или по крайне мере с
льготами. И в программе должны быть указания какая форма. Чаще всего одна- две
консультации психолога и программа психологической коррекции ребёнка. Есть
понятие семейная психокоррекция, но она насколько мне известно в программу
реабилитации не входит (а жаль). На моей практики когда ко мне приходят мамочки с
ИПР, то в консультационном листке я указываю какаю именно программа реабилитации
нужна ( по типу необходимо и рекомендовано). Многие именно эту необходимую
программу проходят, по направлению из МСЭ ( насколько мне известно бесплатно),
некоторые дополнительно приходят ко мне, но в связи с тем, что я свободный
консультант, то конечно мои услуги платные, но в каждом случае это
рассматривается индивидуально, всё зависит от объёма предполагаемой помощи.
Иногда я только консультирую и направляю. Например расписываю программу для
психолога в центр реабилитации детей- инвалидов, или в центр особый ребёнок.
Вам нужно узнать какие психологические центры есть у вас , есть психологи при
больницах. Но семейная психокоррекция скорей всего будет платна и насколько мне
известно практически никому из моих пациентов затраты не возместили. Но это нужно
узнавать непосредственно в фонде.
|
|
|
Ольга Анатольевна
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 6-7-09
Откуда: г. Иркутск
Пользователя нет на форуме
Настроение: Помоги себе сам! А если не можешь себе помочь - спроси других, как помочь себе!
|
|
То есть, получается, пока мне в программе прописывали Гос. Учреждение
психологический центр - я могла еще как-то побороться за бесплатные консультации,
а когда прописала АНОО - то уже нет?
Может, есть все-таки у кого-нибудь такой опыт? Поделитесь, пожалуйста!!!
|
|
|
elenazab
Юрист - консультант
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ольга Анатольевна | То есть, получается, пока мне в программе прописывали Гос. Учреждение
психологический центр - я могла еще как-то побороться за бесплатные консультации,
а когда прописала АНОО - то уже нет?
Может, есть все-таки у кого-нибудь такой опыт? Поделитесь, пожалуйста!!!
|
Уважаемая Ольга Анатольевна! К сожалению, в нашем
государстве просто ничего не бывает.
Самое первое, что в Вашей ситуации необходимо - это определить те услуги, в
которых нуждается дочь, а они в ИПР, как я поняла четко не прописаны. Понятие
"социально-психологическая реабилитация"довольно широкое. Согласно ГОСТ Р 52143-2003
"Социальное обслуживание населения. Основные виды социальных услуг" к
социально-психологическим услугам относятся:
4.3.1. Социально-психологическое и психологическое консультирование.
4.3.2. Психологическая диагностика и обследование личности.
4.3.3. Психологическая коррекция.
4.3.4. Психотерапевтическая помощь.
4.3.5. Социально-психологический патронаж.
4.3.6. Психологические тренинги.
4.3.7. Проведение занятий в группах взаимоподдержки, клубах общения.
4.3.8. Экстренная психологическая (в том числе по телефону) и медико-психологическая
помощь.
4.3.9. Оказание психологической помощи, в том числе беседы, общение, выслушивание,
подбадривание, мотивация к активности, психологическая поддержка жизненного
тонуса клиентов, обслуживаемых на дому".
Для того, чтобы можно было бы что-то требовать, необходимы четкие записи в ИПР. Т.е.
в ИПР должны быть указаны виды социально-психологических услуг, в которых
нуждается инвалид, форма их предоставления, продолжительность, периодичность
оказания услуг. Например, инвалид нуждается в психологической коррекции,
индивидуальные занятия с психологом раз в неделю в течение двух месяцев,
продолжительность занятия 45 минут, два раза в год; или занятия в группе общения с
психологом один раз в неделю продолжительностью 2 часа постоянно.
Если организация, указанная в ИПР исполнителем, оказывает только платные услуги
(это касается и государственных психотерапевтических центров), Вы заключаете
договор об оказании услуг, оплачиваете услуги, а затем обращаетесь с заявлением в
орган социальной защиты населения о возмещении расходов самостоятельно
приобретенных реабилитационных услуг, включенных в ИПР. Скорее всего, о чем
свидетельствует практика, Вы получите отказ. Далее - в суд. И в суде, скорее всего,
Вы получите отказ. В процессе такой борьбы мы готовы Вам помочь. И далее, получив
судебный отказ, мы готовы помочь отстаивать право на получение бесплатных
реабилитационных услуг в вышестоящих судах.
Второй путь действий - это обращение в орган социальной защиты населения с
заявлением о содействии в соответствии с пунктом 13 Порядка разработки и
реализации индивидуальной программы реабилитации инвалида (ребенка-инвалида),
утвержденного Приказом Минздравсоцразвития РФ от 4 августа № 379н, в реализации
ИПР в части обеспечения бесплатными услугами по социально-психологической
реабилитации в связи с отсутствием денежных средств для реализации ИПР за свой
счет.
Для того, чтобы система начала работать, надо начинать работать самим.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено elenazab | ...
Для того, чтобы можно было бы что-то требовать, необходимы четкие записи в ИПР. Т.е.
в ИПР должны быть указаны виды социально-психологических услуг, в которых
нуждается инвалид, форма их предоставления, продолжительность, периодичность
оказания услуг. Например, инвалид нуждается в психологической коррекции,
индивидуальные занятия с психологом раз в неделю в течение двух месяцев,
продолжительность занятия 45 минут, два раза в год; или занятия в группе общения с
психологом один раз в неделю продолжительностью 2 часа постоянно. |
Заглянула в свою ИПР, тем более, что приехав после отдыха мы опять будем
собирать бумажки на МСЭ.
Нигде у нас тоже не прописано (за исключением наблюдения и лечения психиатра,
невролога - 2 р/год) сколько раз.
Все обтекаемо - школа, реаб.центр, семья. Попробую учесть при получение следующей и
сразу требовать расписывания - сколько раз в год, сколько занятий и т.п.
У меня такой вопрос - что подразумевают под социально-средовой реабилитацией? У
нас она почему-то не включена, остальные виды присутствуют (исполнители- школа,
семья, реаб. центр, подробности не расписаны).
|
|
|
Ольга Анатольевна
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 6-7-09
Откуда: г. Иркутск
Пользователя нет на форуме
Настроение: Помоги себе сам! А если не можешь себе помочь - спроси других, как помочь себе!
|
|
Здравствуйте всем и спасибо за такие содержательные ответы, уважаемые юристы!!!
Бороться - будем, так как другого пути (опустить руки, утереться и сидеть тихо) - не
хочется.
Получается так - я иду в МСЭ, прошу прописать виды и периодичность, при
необходимости - предварительно беру заключения врачей и направления на изменение
ИПР.
О результатах буду отписываться на форуме.
А если глобально смореть на ситуацию, то хочу зарегистрировать Некоммерческую
организацию по защите прав детей-инвалидов у нас, в Иркутске. У меня тоже неплохой
опыт накоплен, и чувствую потребность поделиться им с теми, кто еще только попал
на этот путь, растерян и не знает, куда идти и какие права имеет...
Есть знакомый юрист, который не сталкивался с такими вопросами, помочь мне пока не
может, но всему ведь можно научиться, правильно? Особенно, когда есть у кого (это я про Вас, уважаемые ).
И еще есть знакомая сурдопереводчик, сейчас в Питере получила юридическое
образование (так как представлять интересы глухих и переводить в суде раньше не
могла), но тоже - практики - никакой еще... Зато есть желание!!!
Плюс есть несколько активных родителей, которые дали предварительное согласие
вступить в ряды и бороться:)
Нет еще в голове конкретики, например, брать на работу в НКО этих людей или
привлекать по договорам, что прописывать в Уставе НКО, и так далее... Есть только
неоформившееся желание что-то изменить и начать двигать эту скалу-Систему.
Так что спасибо большое еще раз, пойду прописывать в ИПР то, что Вы указали и
думать дальше, как действовать.
Всем здоровья и жизнелюбия!!!
|
|
|
Элина
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12-11-08
Откуда: Иркутская область
Пользователя нет на форуме
|
|
Уважаемая Ольга Анатольевна! У моего ребенка в качестве исполнителя
психологической помощи и психокоррекции записано - органы соц. защиты. В
соцзащите психологов вообще отродясь не было, поэтому помочь мне они ничем не
смогли. Психологов ищу сама, как и где могу. естественно платно. С дефектологом
занимаемся 2 раза в неделю тоже платно, по 100 рублей за занятие. Естественно все это
частным путем и никаких платежных документов, чеков и т.д. я не имею. Летом ездили в
"Центр психологической помощи населению" в Иркутск (даже наверное в тот же самый),
но все бесплатно! Правда толку никакого. Во-первых потому что это далеко - мы живем
в другом городе, а от разового разговора эффекта нет. Во-вторых, детский психолог
развела руками, не зная что делать с нашими проблемами. Психотерапевт (бывший
детский психиатр) сказала, что никакие душеспасительные беседы нам не помогут,
выписала ребенку достаточно сильный препарат для лечения шизофрении (с какой
целью????), а взрослый психолог попыталась правда вникнуть в мои проблемы, то тоже
все свелось к тому что я просто слишком много хочу от ребенка.
Вообщем я пришла к выводу, что психологическая поддержка - это "дело рук самих
утопающих".
Что касается ИПР, юрис мне разьяснила, как говорилось здесь уже, что родители
являются как бы заказчиками реабилитационных мероприятий, поэтому чем полнее и
подробнее будет описано в ИПР мероприятие, тем проще потребовать его исполнения.
Мы сейчас тоже проходили переосвидетельстование и я настояла, чтобы в ИПР вписали
не просто "обучение с индивидуальным подходом", а конкретно сколько часов и в
каком виде. Не знаю, получится ли...
|
|
|
Ольга Анатольевна
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 6-7-09
Откуда: г. Иркутск
Пользователя нет на форуме
Настроение: Помоги себе сам! А если не можешь себе помочь - спроси других, как помочь себе!
|
|
Да, Элина, у нас тоже раньше писали соцзащиту. И мы тоже платно занимаемся с
сурдопедагогами дополнительно. Вот я и решила привести ИПР в тот вид, вкотором она
изначально должна была быть.
Так как мы сейчас едем на курорт в Сочи, придется перенести на сентябрь изменение
ИПР.
Так что не теряйте меня, при удобном случае обязательно буду выходить в инет на
курорте, если представится, конечно, такая возможность. До сентября!
|
|
|
мамаВари
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 14-4-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ольга Анатольевна | Да, Элина, у нас тоже раньше писали соцзащиту. И мы тоже платно занимаемся с
сурдопедагогами дополнительно. Вот я и решила привести ИПР в тот вид, вкотором она
изначально должна была быть.
Так как мы сейчас едем на курорт в Сочи, придется перенести на сентябрь изменение
ИПР.
Так что не теряйте меня, при удобном случае обязательно буду выходить в инет на
курорте, если представится, конечно, такая возможность. До сентября! |
в иркутске больше года назад зарегистрировано родителями детей-инвалидов
ироорди "солнечный круг" (подробнее http://solnzekrug.ru)
мы и руководитель прибайкальского талисмана кокина т.в. договорились с гаркушей
л.в (руководитель мсэ по ир.области) об организации выездного мсэ и составлении
(внесении изменений) ипр. она обещала пойти на встречу с составлением ипр, мах
приближенной к индивидуальной программе реабилитации. встреча состоится через 2
недели. если желаете присоединиться и пройти мсэ вместе с нами, спишитесь со мной
ok.children@mail.ru ольга кашина (мама вари)
|
|
|
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
