клименко
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 25-9-07
Пользователя нет на форуме
|
|
пенсия на приемных детей-инвалидов
Памперсы.благодаря форуму.добилась и их вписали в карту.Правда получить
проблема-в нашей соц.защите сказали.что надо ехать в соседний район.где проходили
комиссию и там должны еще что-то дооформить.Станет немного теплее поеду оформлять
посыльной лист на получение памперсов другому ребенку и тогда заодно и первому
дооформлю.Может и с прогулочными колясками что получится-младшей девочке почти
четыре года и она не ходит.На комиссии сказали.что коляски положены только при
дцп.но я уже имею основания оспорить их мнение.
У нас есть еще одна неразрешимая проблема-с 1 августа мне на приемных детей не
выплачивают пенсии.а ссылаясь на п.26 положения о приемной семье перечисляют на
счета детей.хотя в Семейном кодексе ст.60 сказано.что пенсии поступают в
распоряжение родителей(лиц заменяющих их).В крае этот вопрос решить не
могут.т.к.положение принято на федеральном уровне.хоть и согласны.что права детей
нарушены.Я письменно обратилась в Департамент молодежной политики и получила
ответ-пенсии выплачивать в соответствии с семейным кодексом.разработать
дополнительные меры по поддержке семей имеющих детей-инвалидов.и что я имею право
обратиться в суд.В ответ на это Пенсионный с Нового года перестал выплачивать
даже соц.пакет и единовременное пособие.которое было в феврале всем пенсионерам.В
общем.четыре моих ребенка-инвалида(пятая удочерена).лишены государством
возможности на лечения до 18 лет.пока они сами не смогут воспользоваться своими
счетами.Теоретически я могу взять разрешение в органах опеки на снятие
необходимой суммы.а практически-наши органы опеки не имеют сейчас полномочий
давать такие разрешение.Начальник опеки не согласна с Пенсионным и собирает
документы в суд.Я недавно звонила по горячей линии в приемную Д.А.Медведеву.Что
реально я могу сделать.что бы решить проблему в интересах детей?
|
|
|
мамаПоли
Модератор
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28-12-06
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от клименко
Памперсы.благодаря форуму.добилась и их вписали в карту.Правда получить
проблема-в нашей соц.защите сказали.что надо ехать в соседний район.где проходили
комиссию и там должны еще что-то дооформить.Станет немного теплее поеду оформлять
посыльной лист на получение памперсов другому ребенку и тогда заодно и первому
дооформлю.Может и с прогулочными колясками что получится-младшей девочке почти
четыре года и она не ходит.На комиссии сказали.что коляски положены только при
дцп.но я уже имею основания оспорить их мнение.
У нас есть еще одна неразрешимая проблема-с 1 августа мне на приемных детей не
выплачивают пенсии.а ссылаясь на п.26 положения о приемной семье перечисляют на
счета детей.хотя в Семейном кодексе ст.60 сказано.что пенсии поступают в
распоряжение родителей(лиц заменяющих их).В крае этот вопрос решить не
могут.т.к.положение принято на федеральном уровне.хоть и согласны.что права детей
нарушены.Я письменно обратилась в Департамент молодежной политики и получила
ответ-пенсии выплачивать в соответствии с семейным кодексом.разработать
дополнительные меры по поддержке семей имеющих детей-инвалидов.и что я имею право
обратиться в суд.В ответ на это Пенсионный с Нового года перестал выплачивать
даже соц.пакет и единовременное пособие.которое было в феврале всем пенсионерам.В
общем.четыре моих ребенка-инвалида(пятая удочерена).лишены государством
возможности на лечения до 18 лет.пока они сами не смогут воспользоваться своими
счетами.Теоретически я могу взять разрешение в органах опеки на снятие
необходимой суммы.а практически-наши органы опеки не имеют сейчас полномочий
давать такие разрешение.Начальник опеки не согласна с Пенсионным и собирает
документы в суд.Я недавно звонила по горячей линии в приемную Д.А.Медведеву.Что
реально я могу сделать.что бы решить проблему в интересах детей? |
Очень важный вопрос. надо продублировать его на почту Адвокату, чтобы побыстрее
получить ответ
\"Всё в наших руках, поэтому нельзя их опускать.\" (Коко Шанель)
|
|
|
Адвокат
Консультант
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25-6-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от мамаПоли
Очень важный вопрос. надо продублировать его на почту Адвокату, чтобы побыстрее
получить ответ |
Тут я, тут... Исследуем вопрос, уже отвечаем. ![:-[]](./images/smilies/_bull.gif)
|
|
|
Адвокат
Консультант
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25-6-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от клименко
Памперсы.благодаря форуму.добилась и их вписали в карту.Правда получить
проблема-в нашей соц.защите сказали.что надо ехать в соседний район.где проходили
комиссию и там должны еще что-то дооформить.Станет немного теплее поеду оформлять
посыльной лист на получение памперсов другому ребенку и тогда заодно и первому
дооформлю.Может и с прогулочными колясками что получится-младшей девочке почти
четыре года и она не ходит.На комиссии сказали.что коляски положены только при
дцп.но я уже имею основания оспорить их мнение.
|
Рады, что форум Вам помогает. Это нас очень воодушевляет, когда видим, что не в
пустоту вещаем.
| Цитата: |
У нас есть еще одна неразрешимая проблема- |
Так уж и неразрешимая. Попробуем разобраться.
| Цитата: |
с 1 августа мне на приемных детей не выплачивают пенсии.а ссылаясь на п.26 положения
о приемной семье перечисляют на счета детей.хотя в Семейном кодексе ст.60
сказано.что пенсии поступают в распоряжение родителей (лиц заменяющих их).В крае
этот вопрос решить не могут.т.к.положение принято на федеральном уровне.хоть и
согласны.что права детей нарушены.Я письменно обратилась в Департамент
молодежной политики и получила ответ-пенсии выплачивать в соответствии с
семейным кодексом.разработать дополнительные меры по поддержке семей имеющих
детей-инвалидов.и что я имею право обратиться в суд. |
Мне кажется, что Ваши чиновники местные то ли не хотят разбираться в вопросе, то ли
запутались. Попробуем разобраться мы. Итак, имеем две нормы.
Норма первая.
| Цитата: | ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИЕМНОЙ СЕМЬЕ
Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 17 июля 1996 г. N 829
26. Ребенок (дети), переданный в приемную семью, сохраняет право на причитающиеся
ему алименты, пенсию (по случаю потери кормильца, инвалидности) и другие
социальные выплаты и компенсации, которые перечисляются в соответствии с
законодательством Российской Федерации на счета, открываемые на имя ребенка
(детей) в банковском учреждении. |
Норма вполне разумная, такие дети особенно уязвимы и беззащитны, перечисление
денег через банк хорошо тем, что оно прозрачно, фиксируется, нет оснований
полагать, что деньги "пропали", что их получил "неизвестно кто" и т.п.
Теперь норма вторая.
| Цитата: |
Семейный Кодекс
Статья 60. Имущественные права ребенка
2. Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в
распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на
содержание, воспитание и образование ребенка. |
Норма тоже вполне ясная, пенсии - это доходы, выражаясь языком Гражданского
Кодекса, "предоставленные гражданину в качестве средства к существованию", и
понятно, что они должны тратиться на ребенка и тратиться лицом, которое за ребенка
отвечает.
Есть ли противоречие между этими нормами? Нет. Поскольку существует третья норма.
| Цитата: | ГК РФ, Статья 28
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за
исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени
только их родители, усыновители или опекуны. |
Поскольку распоряжение банковским счетом - это безусловно сделка, то Вы, как
опекун, имеете право распоряжаться счетами своих приемных детей, в том числе
снимать с них деньги.
Это бочка меда. Вы имеете право пойти в банк и, предъявив необходимые документы,
снять (или перевести) деньги с этого счета.
Теперь о ложке дегтя.
Норма четвертая.
| Цитата: | Статья 60 СК РФ, ч.3
При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них
распространяются правила, установленные гражданским законодательством в
отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса
Российской Федерации). |
Норма пятая.
| Цитата: | Статья 37 ГК РФ.
1. Доходы подопечного гражданина, в том числе доходы, причитающиеся подопечному от
управления его имуществом, расходуются опекуном или попечителем исключительно в
интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и
попечительства. |
То есть, Вы не снимете со счета деньги, если у Вас не будет разрешения органов
опеки. Мы сталкивались с ситуацией, когда мальчик унаследовал от отца (который не
был мужем его матери) значительный счет в банке, но мать была вынуждена каждый раз
идти на поклон в орган опеки и объяснять, что и зачем она желает купить - чтобы
получить разрешение на снятие денег.
Резюме. Вам следует обратиться в орган опеки и попросить у них разрешение на
снятие денег с счетов Ваших подопечных, обосновав, сколько и на что Вам надо
тратить (я думаю, и закон не запрещает, что они могут выдать Вам "постоянное"
разрешение, дающее право распоряжаться счетом "периодически"). Правда, снимать всю
пенсию Вам скорее всего не разрешат - "мол, должна быть заначка на экстренный
случай".
|
|
|
Адвокат
Консультант
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25-6-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Теперь второй вопрос.
| Цитата: | Исходное сообщение от клименко
В ответ на это Пенсионный с Нового года перестал выплачивать даже соц.пакет и
единовременное пособие.которое было в феврале всем пенсионерам. |
Это уж я совсем не понимаю. Требуйте письменного объяснения.
|
|
|
Адвокат
Консультант
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25-6-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от клименко
Теоретически я могу взять разрешение в органах опеки на снятие необходимой
суммы.а практически-наши органы опеки не имеют сейчас полномочий давать такие
разрешение. |
Они такое полномочие имеют (я Вам указал нормы), и Вам следует письменно
обратиться к ним и требовать такого разрешения. Повторюсь, мне известны случаи,
когда опека такое разрешение давала, и никаких вопросов о "полномочиях" не
возникало.
|
|
|
клименко
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 25-9-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Большое спасибо за развернутый.подробный ответ.Дейсивительно-по разному можно
подойти к данной проблеме и обосновать согласно закона.На всех
детей-инвалидов.живущих в семье.выплачиваются пенсии родителям(лицам заменяющим
их).На содержание опекаемых детей выплачивается так же как и на приемных-4тыс в
мес(прожиточный минимум у нас в регионе-5тыс).но пенсии не перечисляются на счета
детей.а поступают в распоряжение опекунов.Просто их не касается Положение о
Приемной семье.Как мне объяснили в Департаменте.что это недоработка закона и
необходимо внести поправки на Федеральном уровне.но прошло уже более полугода
после разговора.а ситуация стала только хуже.Я хочу.чтобы была ясность с
выплатами на приемных детей-инвалидов-им и так требуется много времени и
внимания.а если еще решать финансовые проблемы.то это вряд ли воодушевит кого
взять такого ребенка в семью.Конкретно для меня это выглядит так-я должна поехать
в органы опеки в райцентр на прием к специалисту.обосновать предпологаемые
траты,получить разрешение(когда у них будет печать) и отстоять до нескольких
часов в сбер.банке.
Я считаю.что пенсии предоставляются в качестве средств к существованию и в
интересах детей расходовать их на восстановление здоровья и вложить во что-то
материальное.Пример-у Поли перечисляли на счет пенсию в 2001г. в размере 2160 в мес. в
настояшее время пенсия более 3700руб.а до 2019года,по-моему,эти цифры будут
несоизмеримы.
|
|
|
клименко
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 25-9-07
Пользователя нет на форуме
|
|
В продолжение темы.В 2002 году мы оформили опеку над мальчикм.У него была пенсия по
потере кормильца(отца).В д.доме мне объяснили.что она поступает на счет ребенка.а
сбер.книжки им не открывают-в 18 лет они ее получат сами.До сегодняшнего дня я
больше не интнресовалась счетом,но сегодня мне позвонили из органов опеки и
сказали-чтобы получить единовременное пособие необходимо открыть счет
ребенку.т.к пенсия заморожена.Я им уже объясняла.что счет у ребенка имеется-ведь
куда-то они раньше отправляли пенсии.Что бы разобраться самой в ситуации поехала
сама в райцентр.Оказывается никакого счета у ребенка нет.Я обратилась в д.дом-там
подняли архив и не нашли никакой информации о том.что у ребенка была пенсия.Как
так может быть?Куда могла деться пенсия более чем за год?
|
|
|
Адвокат
Консультант
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25-6-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от клименко
В продолжение темы.В 2002 году мы оформили опеку над мальчикм.У него была пенсия по
потере кормильца(отца).В д.доме мне объяснили.что она поступает на счет ребенка.а
сбер.книжки им не открывают-в 18 лет они ее получат сами.До сегодняшнего дня я
больше не интнресовалась счетом,но сегодня мне позвонили из органов опеки и
сказали-чтобы получить единовременное пособие необходимо открыть счет
ребенку.т.к пенсия заморожена.Я им уже объясняла.что счет у ребенка имеется-ведь
куда-то они раньше отправляли пенсии.Что бы разобраться самой в ситуации поехала
сама в райцентр.Оказывается никакого счета у ребенка нет.Я обратилась в д.дом-там
подняли архив и не нашли никакой информации о том.что у ребенка была пенсия.Как
так может быть?Куда могла деться пенсия более чем за год? |
Непонятно. Счет ребенку, безусловно, открыть можно, и наличие сберкнижки тут не
важно, счет он есть или его нет. Но пенсия пропасть была не должна. Соответственно,
даю свой стандартный (всем надоевший) совет.
Пишите письменное заявление в отделение Пенсионного Фонда, где укажите, что
являетесь опекуном ребенка (документы прилагаются) ФИО, год рождения, который
являлся в период .... - .... получателем пенсии по потере кормильца. Просите сообщить
полные реквизиты банковского счета, на который осуществлялось перечисление
пенсии в указанный период.
Отдавайте под роспись или шлите почтой - и ждите письменного ответа.
|
|
|
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
