Форумы сайта Особое детство

Малы для санатория

Феечка - 8-5-09 в 08:51

Подскажите пожалуйста!
У меня ребенок-инвалид по слуху. От СКЛ не отказывались. В местной поликлинике получили все нужные справки для санатория, но вот в ФСС у нас отказались принимать заявление сославшись на на то, что в санаторий на юга отправляют только с 4 лет, а в наш местный с трех. Ребенку 2года и 3 месяца. Ходила также в Минздрав, сказали что ничем помоч не могут. Звонила непосредственно директору санатория он сначала согласился нас принять, но потом после звонка из нашего ФСС отказался, аргументируя тем, что Роспотребнадзор по городу Геленджику запрещает детям до 4 лет. Хотя на платной основе можно. И еще вопрос: Если нам не предоставят санаторий в этом году, то можно получить компенсацию???

elenazab - 19-5-09 в 14:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено Феечка  
Подскажите пожалуйста!
У меня ребенок-инвалид по слуху. От СКЛ не отказывались. В местной поликлинике получили все нужные справки для санатория, но вот в ФСС у нас отказались принимать заявление сославшись на на то, что в санаторий на юга отправляют только с 4 лет, а в наш местный с трех. Ребенку 2года и 3 месяца. Ходила также в Минздрав, сказали что ничем помоч не могут. Звонила непосредственно директору санатория он сначала согласился нас принять, но потом после звонка из нашего ФСС отказался, аргументируя тем, что Роспотребнадзор по городу Геленджику запрещает детям до 4 лет. Хотя на платной основе можно. И еще вопрос: Если нам не предоставят санаторий в этом году, то можно получить компенсацию???
Уважаемая Феечка! Отказаться принять заявление о предоставлении сан-кур путевки ФСС не имеет права. Но если не принимает, то посылайте заявление с приложением копии справки для получения путевки заказным письмом с уведомлением. Уведомление храните - подтверждение факта обращения. Согласно пункту 3.8. Порядка предоставления набора социальных услуг отдельным категориям граждан, утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29.12.2004 № 328, исполнительные органы Фонда не позднее 10 дней с момента поступления заявления о предоставлении санаторно-курортной путевки и справки для получения путевки сообщают гражданину о возможности предоставления санаторно-курортной путевки, соответствующей заявленному профилю лечения, с указанием даты заезда. Таким образом, по истечении 10 дней с даты получения заявления (дата вручения будет указана в уведомлении) Вам должны дать ответ. Если будет отрицательный ответ или ответа не будет (уточните в ФСС выслали ли они ответ) обращайтесь к нам. На настоящий момент главное - получить письменное решение ФСС.
В такой ситуации как Ваша очень важно знать включено ли сан-кур лечение в ИПР ребенка. Если сан-кур лечение включено в ИПР, обязательно укажите этот факт в заявлении и сошлитесь на статью 11 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в РФ", согласно которой индивидуальная программа реабилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
Кроме того, если сан-кур лечение включено в ИПР, в случае отрицательного решения ФСС можно рассмотреть и другие способы реализации ИПР в части сан-кур лечения.

Anamaka - 15-10-13 в 08:34

Здравствуйте! Скажите пож-та, изменилась ли ситуация с путевками сейчас? У меня двое детей-инвалидов. Документы в соцзащиту подавали в начале 2013 года на обоих детей, но на младшего (тогда ему было около 1,5 лет) документы не приняли, хотя некоторые санотории принимают детей с 0 (только без лечения).

И еще: в ИПР нам уже несколько лет не пишут про СКЛ - говорят, что это не в их компетенции теперь. Младшему в ноябре переосвидетельствование проходить - могу я настаивать на внесение такой записи? У старшего инвалидность до 18 лет. ИПР не знаю когда переоформлять (оно мне и не надо, тех средства реабилитации получены, новые по срокам смогут выдать не скоро, может в ноябре и по поводу этой ИПР переговорю на МСЭ).

Елизавета - 17-10-13 в 13:49

Цитата: Исходное сообщение добавлено Anamaka  
Здравствуйте! Скажите пож-та, изменилась ли ситуация с путевками сейчас? У меня двое детей-инвалидов. Документы в соцзащиту подавали в начале 2013 года на обоих детей, но на младшего (тогда ему было около 1,5 лет) документы не приняли, хотя некоторые санотории принимают детей с 0 (только без лечения).

И еще: в ИПР нам уже несколько лет не пишут про СКЛ - говорят, что это не в их компетенции теперь. Младшему в ноябре переосвидетельствование проходить - могу я настаивать на внесение такой записи? У старшего инвалидность до 18 лет. ИПР не знаю когда переоформлять (оно мне и не надо, тех средства реабилитации получены, новые по срокам смогут выдать не скоро, может в ноябре и по поводу этой ИПР переговорю на МСЭ).

Добрый день, Anamaka!
В соответствии с Федеральным законом от 24.11.1995 №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» индивидуальная программа реабилитации содержит как реабилитационные мероприятия, предоставляемые инвалиду с освобождением от платы, так и реабилитационные мероприятия, в оплате которых принимают участие сам инвалид либо другие лица или организации независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
Те реабилитационные мероприятия, которые предоставляются инвалиду с освобождением от платы содержаться в Федеральном перечне реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду (утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 года №2347-р).
В данном Перечне в реабилитационных мероприятиях также указано санаторно-курортное лечение. Соответственно, так как индивидуальная программа реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) разрабатывается специалистами при проведении медико-социальной экспертизы (в соответствии с Порядком разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации инвалида (ребенка-инвалида), утвержденного приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 4 августа 2008 года №379н), то объяснение невнесения записи о необходимости санаторно-курортного лечения в ИПР ребенка-инвалида по причине их некомпетентности является незаконным.
Стоит также отметить, что, так как разработка ИПР осуществляется с учетом рекомендуемых мероприятий по медицинской реабилитации, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу той медицинской организации, которая постоянно оказывает Вашему ребенку лечебно-профилактическую помощь.
Поэтому тогда, когда Вы идете проходить МСЭ, следует заручиться еще и рекомендациями о необходимости санаторно-курортного лечения специалистов, которые постоянно наблюдают Вашего ребенка.
В том случае, если запись о санаторно-курортном лечении так и не было внесено в ИПР, то следует все равно поставить подпись (согласия, и несогласия с содержанием ИПР). Это нужно для того, чтобы Вы смогли исполнить те реабилитационные мероприятия, с которыми Вы согласны. Дело в том, что в случае отказа инвалида (ребенка-инвалида) от ИПР она приобщается к акту медико-социальной экспертизы гражданина, а по заявлению инвалида (его законного представителя) будет выдана лишь копия такой ИПР. Но по копии невозможно выполнение тех реабилитационных мероприятий, с которыми Вы согласны. Поэтому стоит подписывать ИПР в любом случае.
Что делаем дальше. Далее следует обжаловать содержание ИПР (в Вашем случае невнесение записи о санаторно-курортном лечении) в вышестоящее бюро медико-социальной экспертизы (в течение одного месяца) или в суд (в течение трех месяцев). Стоит помнить, что срок на обжалование начинает течь с того дня, когда Вы узнали о решении МСЭ.
Что касается возраста для санаторно-курортного лечения. Ребенок – инвалид имеет право на санаторно-курортное лечение по двум законам. Во-первых, санаторно-курортное лечение предусмотрено для ребенка в качестве набора социальных услуг. В этом случае необходимость направления ребенка на санаторно-курортное лечение определяется лечащим врачом и врачебной комиссией лечебно-профилактического учреждения по месту жительства (оформляется справка для получения путевки на ребенка и санаторно-курортная карта по форме №076/у-04). Итак, отказаться принять заявление о предоставлении санаторно-курортной путевки, как было указано в предыдущем ответе, ФСС не имеет права. Если не принимает, тогда следует отправлять заявление с приложением копии справки для получения путевки заказным письмом с уведомлением (которое необходимо хранить). В течении десяти дней Вам должны дать ответ.
Во-вторых, санаторно-курортное лечение должно быть прописано в ИПР.
Если санаторно-курортное лечение предусмотрено в ИПР, то необходимо учитывать, что в соответствии со статьей 11 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» индивидуальная программа реабилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
В случае письменного отказа принять заявление Вы можете обратиться, чтобы мы дальше продумали возможность реализации права ребенка на санаторно-курортное лечение.

Anamaka - 17-10-13 в 21:45

Спасибо, Елизавета, за подробный ответ. Но хочу уточнить. Правда не все вопросы относятся к данной теме:
1) В настоящий момент выдачей путевок занимается соцзащита, а не ФСС. Соцзащита тоже не имеет права отказать в путевке, если она написана в ИПР?
2) Дело в том, что старшему в ИПР никогда не писали СКЛ. Соцзащита ИПР спрашивала только для выдачи ТСР. Для постановки на очередь за путевкой было достаточно наличия инвалидности и справки из поликлиники.
Сейчас инвалидность оформлена до 18 лет. ИПР до 8 лет. Далее нужно ИПР продлевать. ИПР была выдана в порядке обжалования ФБ МСЭ (было обжаловано решение ГБ МСЭ (в главное бюро направляет непосредственно поликлиника)).
- Куда следует обращаться для продления ИПР - в главное или в федеральное бюро МСЭ?
- Направление из поликлиники для получения новой ИПР нужно оформлять или просто ехать со старой ИПР?

Anamaka - 17-10-13 в 21:55

3) Сейчас пункт 3.8. Порядка предоставления набора социальных услуг отдельным категориям граждан, утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29.12.2004 № 328 в следующей редакции: Территориальные органы Фонда и органы социальной защиты населения, а также уполномоченные органы не позднее 10 дней с момента поступления заявления о предоставлении санаторно-курортной путевки и справки для получения путевки сообщают гражданину (в том числе в электронном виде, если заявление было представлено в форме электронного документа) о регистрации его заявления с указанием даты регистрации и регистрационного номера.
Получается, что сообщают только о факте регистрации (это они делают сразу), но нет гарантии, что путевку дадут.
4) Какая существует очередность на путевки? В соцзащите летом говорили, что как таковой очередности для детей нет. Что выборка идет по профилю выделенных путевок и сколько перед нами человек они сказать не могут.
5) Если путевку нам в 2013 году не дали (предлагали осенью, но у нас 1 класс в этом году и мы решили не пропускать), надо заново в очередь вставать? Или достаточно справку из поликлиники обновить?

Елизавета - 18-10-13 в 14:07

Цитата: Исходное сообщение добавлено Anamaka  
3) Сейчас пункт 3.8. Порядка предоставления набора социальных услуг отдельным категориям граждан, утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29.12.2004 № 328 в следующей редакции: Территориальные органы Фонда и органы социальной защиты населения, а также уполномоченные органы не позднее 10 дней с момента поступления заявления о предоставлении санаторно-курортной путевки и справки для получения путевки сообщают гражданину (в том числе в электронном виде, если заявление было представлено в форме электронного документа) о регистрации его заявления с указанием даты регистрации и регистрационного номера.
Получается, что сообщают только о факте регистрации (это они делают сразу), но нет гарантии, что путевку дадут.
4) Какая существует очередность на путевки? В соцзащите летом говорили, что как таковой очередности для детей нет. Что выборка идет по профилю выделенных путевок и сколько перед нами человек они сказать не могут.
5) Если путевку нам в 2013 году не дали (предлагали осенью, но у нас 1 класс в этом году и мы решили не пропускать), надо заново в очередь вставать? Или достаточно справку из поликлиники обновить?


Уважаемая Anamaka!
Для того, чтобы было удобнее, отвечаю отдельно по каждому пункту Вашего вопроса.
1) В соответствии с Рекомендациями по приобретению и выдаче путевок на санаторно-курортное лечение для граждан, имеющих право на получение государственной социальной помощи (направлены Письмом Фонда социального страхования Российской Федерации от 30.12.2004 №02-18/05-9720) при наличии справки (ф. №070/у) для получения санаторно-курортного лечения граждане могут обратиться с заявлением о представлении путевки как в исполнительные органы Фонда социального страхования, так и в органы социальной защиты населения, с которыми исполнительный орган Фонда заключил соглашение о совместной работе по обеспечению граждан путевками.
Соответственно, да, не имеют права. Индивидуальная программа реабилитации инвалида, в соответствии с действующим законодательством, является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности. То есть при составлении ИПР должны быть заполнены все графы, в том числе указан исполнитель. В зависимости от того, кто указан исполнителем, туда и обращаемся. В том случае, если не указан конкретный исполнитель, а указано в общем, например, "органы социальной защиты населения", "фонд социального страхования", тогда обращаемся в указанный государственный (муниципальный) орган и с заявлением об обеспечении исполнения ИПР по реабилитационному мероприятию (в конкретном случае - об обеспечении ребенка путевкой на санаторно-курортное лечение).
Немножно повторюсь. Заявление может быть подано как самостоятельно (непосредственно в государственный (муниципальный) орган) или отправлено заказным письмом с уведомлением. Уведомление должно храниться у Вас как подтверждение факта обращения. Итак, установление сроков оповещения граждан о регистрации заявления можно рассмотреть как еще одно подтверждение факта своевременного обращения за предоставлением санаторно-курортной путевки.
2) Это связано с тем, что ребенок-инвалид имеет права на получение санаторно-курортного лечения по двум законам. Выдача путевок по первому закону (Федеральному закону №178-ФЗ от 17.07.1999 "О государственной социальной помощи") осуществляется только на основании наличия у ребенка инвалидности. Поэтому и ИПР у Вас не требовали.
Также наличие права на санаторно-курортное лечение (по второму закону, а именно по Федеральному закону №181-ФЗ от 24.11.1995 "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" в соответствии с Федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утвержденным распоряжением Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 года №2347-р). В этом случае при обращении реализации права ребенка на санаторно-курортное лечение вам необходимо будет предоставить ИПР.
Вы указываете, что инвалидность до 18 лет, а ИПР необходимо "продлевать".
В соответствии с п. 9 Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации инвалида (ребенка-инвалида), утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития России от 04.08.2008 №379н "при необходимости внесения дополнений или изменений в индивидуальную программу реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая индивидуальная программа реабилитации инвалида (ребенка-инвалида)". Продлить действие ИПР нельзя. Расхождение в сроке действия ИПР и срока установления инвалидности обусловлено тем, что за это время потребности ребенка будут меняться. Так как с момента разработки ИПР прошло уже 8 лет, соответственно необходимо внести изменения для того, чтобы указанные реабилитационные мероприятия способствовали эффективному восстановлению или компенсации утраченных способностей к выполнению бытовой, общественной, профессиональной деятельности.
Из-за того, что будет составлена новая индивидуальная программа реабилитации необходимо получить направление из поликлиники. Для получения направления на МСЭ в поликлинике проводят необходимые диагностические мероприятия. При обследовании у каждого-врача специалиста необходимо обязательно спрашивать, что ребенку необходимо и попросить записать рекамендации в медицинской карте (с указанием конкретных рекомендаций). При оформлении направления врач укажет цель МСЭ - составление индивидуальной программы реабилитации.
Считаю, что так как разработка ИПР осуществляется как специалистами бюро Федерального, так и главного, то по направлению поликлиники можно обратиться в главное МСЭ. В том случае, если Вы будете несогласны с решением, его также можно будет обжаловать в Федеральное.
3) Гарантии получения путевки на санаторно-курортное лечение обусловлено тем, что медицинский отбор и направление на санаторно-курортное лечение осуществляется в тех случаях, если:
1. Имеется право на получение государственной социальной помощи
2. Имеется наличие показаний и отсутствуют противопоказания для осуществления санаторно-курортного лечения (при определении противопоказанности к санаторно-курортному лечению врачи лечебно-профилактического учреждения и санаторно-курортной организации должны руководствоваться утвержденными в установленном порядке противопоказаниями, исключающими направление больных на санаторно-курортное лечение, учитывая в каждом отдельном случае не только форму и стадию заболевания, но и степень опасности пребывания на курорте или в санатории для него, а также для окружающих)
Следовательно, если есть данные условия, то в другом случае отказать не могут в предоставлении санаторно-курортного лечения.
В соответствии Приказом, на которое Вы ссылаетесь, а именно п. 3.7, граждане должны обратиться за предоставлением санаторно-курортной путевки до 1 декабря текущего года. Стоит отметить, что периодом предоставления гражданам социальных услуг является календарный год (часть 2 статьи 6.3 Федерального закона от 17.07.1999 №178-ФЗ "О государственной социальной помощи").
Итак, если гражданин (его представитель) вовремя подал заявление на представление путевки и представил все необходимые документы, то предоставить данную путевку ему должны в течении календарного года.
В том случае, если в течении календарного года Ваш ребенок не был обеспечен путевкой на санаторно-курортное лечение, ФСС не может быть освобожден от исполнения указанных обязанностей, в том числе и при истечении календарного года... Неисполнение государством своих обязанностей не является основанием для лишения гражданина принадлежащего ему права на обеспечение путевкой на санаторно-курортное лечение (определение Верховного Суда РФ №18-В12-19).
Также, если Вы на текущий календарный год не были обеспечены путевкой (и не отказывались), а провели санаторно-курортное лечение за собственный счет, тогда Вы вправе требовать компенсацию.
5). Необходимо представить заявление и необходимые документы в соответствующий орган социальной защиты населения/ФСС для обеспечения путевкой на следующий год.

Anamaka - 18-10-13 в 14:18

Елизавета, спасибо огромное за разъяснения. Будем бороться и добиваться!

Anamaka - 29-12-13 в 02:07

Здравствуйте!
Мы с младшим сыном прошли переосвидетельствование. Инвалидность продлили на 2 года. Сейчас сыну 2г и 2 мес.
В МСЭ сказали, что если СКЛ показано (решение врача), то соцзащита обязана обеспечить путевкой. В соцзащите справку сначала брать не хотели, потом взяли. Будем ждать.