Форумы сайта Особое детство

Видеозапись онлайн-встречи с родителями 23.05.2023: сопровождаемое прож...

Ольга - 20-5-23 в 00:18

Очередную онлайн-встречу с родителями особых детей и взрослых, посвященную сопровождаемому проживанию (СП), проведет Центр лечебной педагогики 23 мая 2023 года, во вторник, в 17:00 по московскому времени. Про предыдущую встречу можно прочитать здесь.

Чтобы принять участие во встрече, пожалуйста, зарегистрируйтесь по ссылке.

Ольга - 1-6-23 в 10:07

На сайте «Особое право» размещена видеозапись онлайн-встречи родителей по вопросам сопровождаемого проживания 23 мая 2023 года.

Вопрос о недвижимости подопечного (юристам)

Aqua - 9-7-23 в 09:50

Добрый день!
Я была в отделе опеки и задала несколько вопросов по сопровождаемому проживанию.
Ребята будут временно прописаны у нас в доме СП, чиновники согласились, что это нормально. Но тогда у них возникает вопрос: "А что будет с недвижимостью подопечного, на которую он имеет право собственности (на часть жилого имущества). В этом случае родители должны сдавать в аренду его недвижимость, и отчитываться за это".

Но невозможно же пустить квартиранта в 2-комнатную квартиру или в частный дом, например, где проживает семья из 3-4-х человек. Родители должны платить какую-то сумму за использование недвижимости подопечного, пока он живёт на сопровождаемом проживании? В этом случае возникает налогообложение, отчётность перед ФНС. Это что, действительно так? Тогда мне надо будет заранее предупредить людей.

Адвокат - 9-7-23 в 12:05

Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  


Но невозможно же пустить квартиранта в 2-комнатную квартиру или в частный дом, например, где проживает семья из 3-4-х человек. Родители должны платить какую-то сумму за использование недвижимости подопечного, пока он живёт на сопровождаемом проживании? В этом случае возникает налогообложение, отчётность перед ФНС. Это что, действительно так? Тогда мне надо будет заранее предупредить людей.

Здравствуйте! Конечно, никто не может заставить Вас пустить к себе в дом или квартиру квартиранта против Вашей воли.
Однако аргумент органов опеки о том, что подопечный должен получать какую-то компенсацию от тех, кто пользуется его долей в недвижимости в тот момент, когда он сам ею не пользуется - правильный.
Согласно ст. 247 ГК РФ, участник долевой собственности вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
И конечно, неправильно, если опекуны/попечители подопечного за него, за подопечного, отказываются от этого права, да еще и в свою пользу (если они сами и являются сособственниками, как это бывает обычно).
Естественно, эта компенсация (как и ее расходование) должны быть отражены в отчете опекуна/попечителя перед органами опеки и попечительства.
Что касается отчетности перед ФНС - то это не дело органов опеки и попечительства. С чисто формальной стороны, конечно, такая компенсация, даже если она и мизерная, образует налогооблагаемый доход для подопечного. В реальной жизни обычные граждане не бегают в ФНС отчитываться за каждые сто рублей, которые они где-то получили.

elenazab - 10-7-23 в 09:01

Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  
Добрый день!
Я была в отделе опеки и задала несколько вопросов по сопровождаемому проживанию.
Ребята будут временно прописаны у нас в доме СП, чиновники согласились, что это нормально. Но тогда у них возникает вопрос: "А что будет с недвижимостью подопечного, на которую он имеет право собственности (на часть жилого имущества). В этом случае родители должны сдавать в аренду его недвижимость, и отчитываться за это".

Но невозможно же пустить квартиранта в 2-комнатную квартиру или в частный дом, например, где проживает семья из 3-4-х человек. Родители должны платить какую-то сумму за использование недвижимости подопечного, пока он живёт на сопровождаемом проживании? В этом случае возникает налогообложение, отчётность перед ФНС. Это что, действительно так? Тогда мне надо будет заранее предупредить людей.

Уточните, кто является опекуном?
Речь может идти вовсе не о компенсации в денежном выражении за пользование частью собственности. Компенсацией может быть фактическая забота о части имущества (поддержание в состоянии, соответствующим санитарным требованиям, ремонт), уплата обязательных платежей за собственника. Об этом может быть указано в соглашении собственников о пользовании общей собственностью. Такое соглашение заключает от имени недееспособного его опекун с предварительного разрешения органа опеки. Опекун проверяет, чтобы соглашение соблюдалось. Орган опеки раз в полгода должен проверять сохранность имущества. Другой вариант - договор доверительного управления имуществом (если другие собственники не являются опекунами). По такому договору собственники, если сдавать в аренду жилье не получается (проживает семья) также берут обязательства по сохранности имущества, поддержании в нормальном состоянии, уплаты платежей. Договор доверительного управления сложен в оформлении: заключает его орган опеки с доверительным управляющим, договор регистрируется в едином реестре недвижимости.
Хотелось бы отметить, что организация СП пока стихийная и система отношений только формируется. Когда человек с инвалидностью уходит из своего дома на СП, это не может быть просто подарком. Предполагается вклад человека в организацию СП. И, конечно, целесообразно оценивать, какая финансовая поддержка предоставления ему СП может быть. При определенных обстоятельствах денежная компенсация за пользование его частью собственности другими людьми будет вкладом в СП. Конечно, это зависит от конкретных обстоятельств семьи, ее дохода. Но такой подход в ведущих странах. И он вполне оправдан.

Aqua - 10-7-23 в 15:25

Спасибо, elenazab! Это понятно, что доплата в СП нужна, иначе сотрудникам будет нечем платить. Конечно, это выход в том, что можно заключить договор доверительного управления. Здесь хоть налогообложения не возникает. Так и объясню сотрудникам опеки и родителям, для них СП тоже что -то новое. Думаю, вопросы ещё будут возникать. Спасибо за помощь!

Адвокат - 10-7-23 в 16:13

Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  
Спасибо, elenazab! Это понятно, что доплата в СП нужна, иначе сотрудникам будет нечем платить. Конечно, это выход в том, что можно заключить договор доверительного управления. Здесь хоть налогообложения не возникает. Так и объясню сотрудникам опеки и родителям, для них СП тоже что -то новое. Думаю, вопросы ещё будут возникать. Спасибо за помощь!


Ну, вопрос налогообложения в случае доверительного управления (как и в случае получения компенсации в натуральной форме или зачетом каких-то обязательств) формально возникает ровно в той же степени, как и в случае выплаты компенсации деньгами. С той поправкой, что договор доверительного управления регистрируется, то есть его видно е реестре недвижимости и т.п.
Я не думаю, что есть какое-то общее решение по управлению долей подопечного, которой он не пользуется. Это зависит от конкретных обстоятельств семьи и экономики проекта СП. В каждом случае надо это конкретно обсуждать с ООП.

Aqua - 24-4-24 в 08:47

Спасибо! Конечно, вопросы ещё будут возникать по ходу работы. Как же замечательно, что вы (юристы) у нас здесь есть, и мы всегда можем получить квалифицированные ответы.