Форумы сайта Особое детство - ПФ РФ требует открытия НОМИНАЛЬНОГО СЧЕТА

С требованием органов Пенсионного фонда в Российской Федерации об открытии номинальных счетов для зачисления туда положенных на несовершеннолетних пенсий и прочего я согласен полностью.

А почему? Какой Вы видите практический смысл в этом в данном случае?

Адвокат - 22-5-17 в 16:01

Новости.
Дошла до органов опеки.Они твердо говорят о том,что МЫ не трогаем и не собираемся трогать кровных родителей детей-инвалидов с этими номинальными счетами.
Советуют все же дойти до ПФ РФ и написать отказ от открытия номинального счета.И ПФ РФ не имеет права заставлять/обязывать родителей открывать данные счета.Тогда нужно дойти на неделе и письменно оформить своё мнение (законодательную базу подсобрала и распечатала).

Я бы сказал, что опека в данном случае устранилась. Если у них такая позиция, то хорошо бы, чтобы они дали бумагу: "Органы опеки района такой-то не возражают против перечисления пенсии и других средств, причитающихся ребенку-инвалиду Петрову, на личный счет матери, Петровой (№ счета), исходя из сложившейся семейной ситуации".

юрист - 22-5-17 в 16:26

А почему? Какой Вы видите практический смысл в этом в данном случае?

Отделить положенные на несовершеннолетних/недееспособных деньги от денег законных представителей.

Elena - 22-5-17 в 17:39

юрист,Вы вот сейчас вообще подумали,ЧТО написали?!

В большинстве своем один родитель(а чаще и единственный) детей-инвалидов с тяжелыми нарушениями сидит дома,по уходу за ребенком.БЕЗ возможности работать!!!
И счет как правило, открыт в том же Сбербанке единственный.На который и перечисляют пенсию-(алименты-пособия, это если есть таковые).
И что и куда делить то,ааа?!?!?!

Elena - 22-5-17 в 17:46

Ольга,обязательно напишу(возможно,на этой неделе не дойду,много других дел запланировано).
Правда,муж категорически против,чтобы я шла и писала отказ об открытии номинального счета.Говорит,что данным вопросом все-же должны заниматься сотрудники ПФ РФ,им за это зарплату платят.

Адвокат,позиция органов опеки такая-мы участвуем ТОЛЬКО в сделках по имуществу,если затрагиваются интересы несовершеннолетних. Денежные средства к имуществу не относятся.Как-то так. Бумагу я просила,не стали писать.Мотивируют это тем,что у родителей(не только кровных) должен быть выбор,куда(на какой счет) перечислять пенсии-пособии-алименты.

Адвокат - 22-5-17 в 18:20

Отделить положенные на несовершеннолетних/недееспособных деньги от денег законных представителей.

Это то, что хочет законодатель, я это понимаю. Но какая проблема решается в данном случае? Для чего в данном случае это надо? У Вас есть понимание?

Адвокат - 22-5-17 в 18:23

Адвокат,позиция органов опеки такая-мы участвуем ТОЛЬКО в сделках по имуществу,если затрагиваются интересы несовершеннолетних. Денежные средства к имуществу не относятся.Как-то так. Бумагу я просила,не стали писать.Мотивируют это тем,что у родителей(не только кровных) должен быть выбор,куда(на какой счет) перечислять пенсии-пособии-алименты.

Понимаете, Елена. Норма в данном случае сформулирована так, что зачисление этих денег на номинальный счет - это обязанность родителей, а не ПФР. Вовсе игнорируя эти указания Вы тем самым игнорируете свои обязанности.
С практической и бытовой точки зрения я хорошо понимаю и Вас, и Вашего мужа, но как юрист я не могу Вам дать совета всё игнорировать.
Потому, что сколь ни мала вероятность того, что Вам выдвинут по этому поводу претензию, она не нулевая.

Адвокат - 22-5-17 в 18:30

Денежные средства к имуществу не относятся.

Относятся.

Elena - 22-5-17 в 18:35

Денежные средства к имуществу не относятся.

Относятся.

Где тут падающий смайлик?!
Во всяком случае,это было мое мнение про деньги(вернее,то,как я понимаю). Не,ну я всегда считала,что ден.ср-ва это не имущество.А вот то,что ты можешь купить на ден.ср-ва это имущество....

юрист - 22-5-17 в 19:54

Денежные средства к имуществу не относятся.

Относятся.

Нет, деньги - это тоже имущество, только особое.

Адвокат - 22-5-17 в 21:08

Статья 128 Гражданского кодекса: "К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага."

Moonlike - 22-5-17 в 21:54

Угу, сначала отделить деньги ребенка, а потом потребуют выделить отдельную полку в холодильнике для питания ребенка, отдельную туалетную бумагу и посуду :-[]

В нормальной семье доходы всех ее членов собираются вместе и тратятся на нужды семьи в порядке необходимости. Вот хоть убейте - не вижу причины отделять деньги ребенка. Когда я иду в магазин и покупаю кило мяса и кило риса и остальное на плов - потом мы все вместе его едим. Или на питание пенсию тратить низзя? А на гели для стирки, если у ребенка проблемы с пищеварением? А на что можно? Ни на что? Положить и пусть лежит, пока не сожрет инфляция? А ребенок тем временем недоедать будет, потому что в семье только один работающий. :weep:

Адвокат - 22-5-17 в 23:13

Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike

Угу, сначала отделить деньги ребенка, а потом потребуют выделить отдельную полку в холодильнике для питания ребенка, отдельную туалетную бумагу и посуду :-[]

Критиковать закон - дело бесперспективное. Законодатель так решил, и его мотив понятен. Я пытаюсь понять, почему мой собеседник считает правильным и нужным буквально следовать закону в данном случае - и не вижу ответа. Видимо, его нет.

юрист - 23-5-17 в 09:31

Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike

Потому что я толкую законы в соответствии со сложившейся практикой их применения.

Адвокат - 23-5-17 в 10:48

Потому что я толкую законы в соответствии со сложившейся практикой их применения.

В таком случае я хочу сказать, что Вы с практикой применения незнакомы, поскольку как раз сложившаяся практика (формально неправильная) состоит в игнорировании этой нормы как родителями, так и госорганами.
Но я Вас спрашивал не о том, как Вы толкуете закон, а о том, почему Вы с таким требованием "согласны полностью", то есть, если я Вас правильно понял, считаете нужным и правильным следовать этой норме буквально, в том числе в данном обсуждаемом случае. Именно тут мне неясно.

юрист - 23-5-17 в 14:10

Потому что я толкую законы в соответствии со сложившейся практикой их применения.

Законы подлежат исполнению.

Адвокат - 23-5-17 в 19:13