niknata - 23-3-13 в 18:10
Одной из моих приемных дочерей-инвалидов год назад исполнилось 14 лет и в связи с
этим в банке отказались выдавать деньгина её содержание , которые перечисляются
на её сберкнижку . Требуют разрешение из ООП что бы ребенок дал мне доверенность. В
опеке не дают-девочка -инвалид и они и так дали общую доверенность на всех детей. В
банке предлагают еще лишить дееспособности ребенка.
В общем, третий месяц не могу получить выплаты. И еще есть другая книжка на которую
перечисляется пенсия ребенка и с которой можно раз в месяц снимать сумму равную
прожиточному минимуму. Как с этой сбер.книжкой быть?
Valeria Vin - 25-3-13 в 16:45
1. Признавать ребенка недееспособным следует только в исключительных случаях,
когда он не может понимать значения своих действий и руководить ими. Признать
человека недееспособным только ради того, чтобы получать за него пенсию, считаю
нецелесообразно.
Тема очень актуальная. Согласно п.2 ст. 60 Семейного кодекса РФ «суммы причитающие
ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей
(лиц, их заменяющий) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование
ребенка».
И тут же в п 3 СК РФ идет ссылка на ст. 37 ГК, которая, устанавливая порядок
распоряжения имуществом подопечного, указывает, что суммы пенсий и пособий
расходуются исключительно в интересах подопечного и с предварительного
разрешения органа опеки и попечительства.
С теоретической точки зрения есть разные мнения, с практической - без разрешения
ООП не обойтись.
Возможный способ выхода из ситуации я вижу в оформлении пластиковой карты,
привязанной к сберкнижке. Если это получится сделать, деньги можно снимать в
банкомате, который не будет требовать от Вас ни разрешения, ни паспорта. Есть
конечно в этом способе и свои «но». Возможно, что банк не станет оформлять карту,
опять ссылаясь на то, что им нужно разрешение ООП, карта выдается обычно сроком на
1 год и ребенку в любом случае придется придти с Вами в банк, чтобы подписать
необходимые документы на оформление пластиковой карты.
Как уже отмечалось выше Гражданский кодекс(статья 37), устанавливая порядок
распоряжения имуществом подопечного, указывает, что суммы пенсий и пособий
расходуются исключительно в интересах подопечного и с предварительного
разрешения органа опеки и попечительства. Это значит, что давать или не давать
разрешение на расходование выплат прямая обязанность ООП. То обстоятельство, что
они уже давали Вам некие документы, является лишь отговоркой и нежеланием делать
свою работу. Проблема заключается в том, как ООП будут проверять расходуются ли
выплаты исключительно в интересах подопечного и как часто нужно будет это
разрешение получать? Представляется мне, чтобы проверить как расходуются
средства, ООП будут требовать чеки. Но, к сожалению, без разрешения на данный
момент никак не обойтись.
Итак, Ваши действия:
- пойти в очередной раз в ООП и написать заявление на разрешение снятия денег со
сберкнижки, ссылаясь на статью 37 Гражданского кодекса и на необходимость этих
денег для содержания ребенка. В случае отказа требуйте письменного
мотивированного ответа. Недоумение у меня вызывает еще то, что РАЗРЕШЕНИЕ названо
ДОВЕРЕННОСТЬЮ, т.к. доверенность выглядела бы так: «Я, несовершеннолетняя….,
действующая с согласия матери доверяю матери», т.е. вы соглашаетесь дать
доверенность себе, абсурд получается. Поэтому, на мой взгляд, данный документ
должен называться именно «разрешением» и содержать разрешение ООП на снятие
денег со счета, без подписи ребенка, которая была бы обязательна на доверенности.
Нововведения в законодательстве, призванные ограничить злоупотребления со
стороны нечистоплотных законных представителей, привели к тому, что страдают в
большей степени законопослушные граждане. Думаю, что ООП сами еще толком не
понимают как быть и им легче всего отказать и снять с себя всю ответственность.
Поэтому, стоит быть настойчивей и требовательней, и надеюсь ООП пойдут к Вам
навстречу.
Необходимость регулирования этого вопроса выявлена и общественные организации
принимают меры по его решению в пользу родителей.
2. ст. 37 ГК РФ указывает, что без предварительного разрешения органа опеки и
попечительства родители, опекуны или попечители вправе ежемесячно расходовать
на содержание подопечного его денежные средства в пределах величины
прожиточного минимума на душу населения в целом по Российской Федерации.
Это значит, что в пределах суммы прожиточного минимума получать пенсию
ребенка-инвалида можно без каких-либо разрешений органа опеки. Контролировать
расходование этих средств тоже никто не будет.
Величина прожиточного минимума в целом по России на данный момент составляет 6131
рубль на душу населения.
Указом Президента Российской Федерации от 28 декабря 2012 года «О некоторых мерах по
реализации государственной политики в сфере защиты детей-сирот и детей,
оставшихся без попечения родителей» с 1 января увеличены социальные пенсии у
детей-инвалидов и инвалидов с детства 1 группы до 8704 рублей. Если в местности, где
проживает получатель социальной пенсии, установлен районный коэффициент, то
размер социальной пенсии выплачивается с районным коэффициентом.
Таким образом получается, что без разрешения органов опеки и попечительства
можно получать и расходовать сумму в размере 6131 руб., остальные деньги придется
получать опять же с разрешения ООП.
Также, подразделение Пенсионного фонда должно разъяснять получателю правила
выдачи пенсии, так что при необходимости можно обратиться лично или направить
письменный запрос в отделение ПФ.
niknata - 26-3-13 в 08:43
Спасибо за подробный ответ. Какие будут успехи обязательно сообщу.
А вообще это абсурд абсурдов- выплаты, на которые я должна содержать детей, идут на
их счета и становятся их имуществом. И теперь надо спрашивать разрешения у опеки и
детей-можно ли я сниму денежки что бы купить детям покушать и одежду?
Ведь это подразумевает, что ребенок старше 14 лет может дать, а может и не дать
доверенность опекуну.
Так же и на малышей- ведь это же однозначно, что ребенок сам не сможет расходовать
деньги на свое содержание. А в отношении нечистоплотных законных представителей
опека должна работать по факту, а не прикрываясь бумажками.
Valeria Vin - 27-3-13 в 14:37
Полностью согласна! Об успехах обязательно сообщайте и настройте себя на то, что у
Вас все получится! Огромной удачи!
niknata - 28-3-13 в 11:08
Пока никаких успехов нет. Звонили из банка и сказали, что изучили кучу информции,
но ничего конкретного подходящего под нашу ситуацию не нашли.
А ребенок, получается, уже вторй месяц без средств к существованию.