Форумы сайта Особое детство

Не являются ли ОТМАЗКАМИ отказы Минздравсоцразвития РФ в письмах р...

невсёравно - 16-10-12 в 11:55

При обсуждении темы отмазок органов ФСС при отказах в предоставлении путевок СКЛ (НСУ),-

выяснилось наличие как минимум двух писем Минздравсоцразвития РФ родителям детей-инвалидов, в которых, уклоняясь от темы реабилитационного санаторно-курортного лечения во исполнение ИПР,- министерство лишь разъясняет порядок предоставления путевок СКЛ (в рамках НСУ).

Не является такой ответ министерства лишь заранее спланированной защитной тактикой, учитывая, что ИПР по закону не может иметь объем меньше предусмотренного Федеральным перечнем, в самом котором,- реабилитационное санаторно-курортное лечение в рамках ИПР по-прежнему значится под №3 ?

Oxygen - 21-11-12 в 16:00

Мне кажется, чистой воды - отмазка. У меня тоже есть ответы с Минздравсоцразвития, где вместо конкретных ответов на мои вопросы, цитаты из 178-ФЗ. Пожаловалась в прокуратуру, что минздрав не отвечает по существу и нарушает 59-фз. Прокуратура переводит стрелки. Даже не знаю, что делать. Куда еще писать?

Светлана - 21-11-12 в 19:36

Цитата: Исходное сообщение добавлено Oxygen  
Мне кажется, чистой воды - отмазка. У меня тоже есть ответы с Минздравсоцразвития, где вместо конкретных ответов на мои вопросы, цитаты из 178-ФЗ. Пожаловалась в прокуратуру, что минздрав не отвечает по существу и нарушает 59-фз. Прокуратура переводит стрелки. Даже не знаю, что делать. Куда еще писать?


Мы у себя в регионе готовим исковое заявление на Минздравсоцразвития.
У нас тоже есть их отписки, просто лажа.
Они забыли, что предоставление СКЛ в рамках ст.10 и ст.11 ФЗ №181 происходит за счет средств федерального бюджета, а предоставление СКЛ через ФСС - 178 ФЗ, финансируется с частичной оплатой со стороны инвалида.
На данный момент нам предоставляют СКЛ только если инвалид принимает участие в финансировании данного реабилитационного мероприятия, в соот. с ФЗ 178 через ФСС.
Однако государство, в лице Минздравсоцразвития забыло, что должно предоставлять инвалидам СКЛ за счет средств федерального бюджета ( ст.10 ФЗ 181 ).
В соответствии со ст.11 ФЗ 181 - объем реабилитационных мероприятий , предусмотренных индивидуальной программой реабилитации не может быть меньше установленного федеральным перечнем реабилитационных мероприятий.
В Перечне реабилитационных мероприятий , утвержденных Правительством РФ _ СКЛ значится под номером 3.
До настоящего времени СКЛ из данного перечня не исключено,
оно должно финансироваться за счет средств федерального бюджета.
В 1999г. с принятием ФЗ №178 все смешалось. Для предоставления СКЛ инвалиду требовалась и справка и индивидуальная программа реабилитации.
Законодатель обнаружил, что такое предоставление СКЛ нарушает права инвалида и в 2004 году ФЗ от 22 августа 2004г. № 122 ( ст.63 ) все поставили на место.
прописали ст. 10 ФЗ 181 и ст. 28.1 где прописали, что часть денежной выплаты может направляться на финансирование инвалиду социальных услуг в соответствии с ФЗ № 178.
После принятия этого закона в ФСС перестали требовать ИПР.
Со стотроны законодателя все встало на свои места, а вот исполнители просто ...... этот закон и теперь заявляют нам, что мы можем ездить только по 178 ФЗ.
Так что нам еще предстоит битва за предоставление СКЛ на основании ИПР.



Oxygen - 22-11-12 в 09:32

Светлана, держите, пожалуйста, нас в курсе развития событий :-)

Светлана - 22-11-12 в 13:47

Цитата: Исходное сообщение добавлено Oxygen  
Светлана, держите, пожалуйста, нас в курсе развития событий :-)


Обязательно.
Вчера еще накопала разъяснение
" В соответствии с ФЗ от 22 августа 2004 года № 122 - ФЗ изменен принцип установления системы мер социальной защиты льготных категорий граждан.
Новая система предоставления мер социальной поддержки основана на принципе разграничения полномочий между федеральными органами гос. власти РФ и органами гос. власти субъектов РФ и предусмотрела замену льгот в натуральной форме на денежные выплаты при соблюдении условий сохранения ранее достигнутого уровня социальной защиты".
С принятием этого закона федералы взяли на себя финансирование реабилитационных мероприятий в соответствии со ст. 10 ФЗ №181,
а льготы в натуральной форме были переведены в денежную выплату в соответствии со ст. 28 ФЗ №181 ( в п.7ст.28.1 появилась запись- часть суммы ежемесячной денежной выплаты может направляться на финансирование предоставления инвалиду социальных услуг в соответствии с ФЗ от 17 июля 1999г. № 178.
В соответствии со ст.11 ФЗ № 181 - индивидуальная программа реабилитации инвалида содержит как реабилитационные мероприятия предоставляемые инвалиду с освобождением от оплаты в соответствии с Федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, так и реабилитационные мероприятия в оплате которых принимает участие сам инвалид либо другие лица или организации независимо от орг- прав. форм собственности.с освобождением от оплаты в соответствии с
С этого момента в ИПР при предоставлении инвалиду СКЛ должно стоять 2 исполнителя:
1 - Министерство здравоохранения и социального развития
, так как они являются официальными представителя федеральной власти на территории каждого субъекта и финансирование должно осуществляться за счет средств федерального бюджета - ст. 10 ФЗ №181( с освобождением от оплаты в соответствии с Федеральным перечнем реабилитационных мероприятий )
2 - ФСС ( реабилитационные мероприятия в оплате которых принимает участие сам инвалид - ФЗ №178 , те кто не отказался от НСУ )
В настоящее время СКЛ предоставляется только если в оплате реабилитационных мероприятий принимает участие сам инвалид ФЗ № 178 и не предоставляется СКЛ в соответствии со ст. 10 ФЗ №181- нарушаются права инвалида на предоставление СКЛ за счет средств федерального бюджета, так ка СКЛ не исключен из Перечня реабилитационных мероприятий .

Светлана - 15-12-12 в 12:55

Недавно мы подали исковое заявление в суд на бездействие Минздравсоцразвития РК в предоставлении СКЛ детям инвалидам в рамках статьи 10 и статьи 11 ФЗ № 181.
Кроме того мы добились, чтобы в ИПР наших детей включили второго исполнителя - к ФСС добавили Минздравсоцразвития РК.
Еще мы обратились через общественную организацию к Главе нашей республики о нарушениях прав наших детей, среди нарушений указали на бездействие Минздрава в предоставлении детям - инвалидам СКЛ в рамках 181 ФЗ.
Получили ответ за подписью заместителя Главы ( этим заместителем оказалась министр здравоохранения ) и О ЧУДО в ответе говориться, что Минздрва в 2013 году собирается закупать путевки на СКЛ детям - инвалидам, а также путевки в оздоровительные лагеря. Однако у нас на руках одни отказы.
Теперь в суд представим ответ нашего министра и посмотрим, что они скажут.

Светлана - 15-12-12 в 20:31

Сегодня получила ответ из ФСС за подписью Управляющего отделения Фонда СС на территории РК.
В ответе говорится: " Информируем вас о том, что Министерством здравоохранения и социального развития РК с участием отделения ФСС проведено межведомственное совещание по итогам которого сообщаем, что реабилитационная помощь детям - инвалидам может быть оказана в рамках специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи организация которой находится в компетенции Министерства".
Значит положено нашим детям СКЛ в рамках ст.10 ФЗ 181.

Светлана - 12-1-13 в 22:09

На 14 января назначено первое судебное заседание по бездействию Министерства здравоохранения и социального развития нашего региона в предоставлении СКЛ лечения нашим детям в рамках ст.10 и ст. 11 ФЗ №181.
Нам удалось добиться от МСЭ внести в ИПР исполнителем Минздравсоцразвитие. Теперь в суде будет полегче.

Держите за нас кулачки.

Ola - 14-1-13 в 01:46

Цитата: Исходное сообщение добавлено Светлана  
На 14 января назначено первое судебное заседание по бездействию Министерства здравоохранения и социального развития нашего региона в предоставлении СКЛ лечения нашим детям в рамках ст.10 и ст. 11 ФЗ №181.
Нам удалось добиться от МСЭ внести в ИПР исполнителем Минздравсоцразвитие. Теперь в суде будет полегче.

Держите за нас кулачки.
Светлана, удачи!!! :yes:

Oxygen - 14-1-13 в 06:44

Светлана, надеюсь, суд будет на вашей стороне. Удачи!

Светлана - 16-1-13 в 17:23

У нас состоялось первое заседание.
Министерство отказывается, заявляя, что наши дети получают СКЛ бесплатно через ФСС, следовательно ответчиком должен быть ФСС.
Нам удалось " донести " до судьи, что наши дети не получают СКЛ бесплатно, а получают его только софининсируя его ( п.7,ст. 28.1 ФЗ № 181 ).
Суд пригласил в следующее судебное заседание представителей ФСС.
Продолжение следует.

Oxygen - 16-1-13 в 18:23

Цитата: Исходное сообщение добавлено Светлана  
У нас состоялось первое заседание.
Министерство отказывается, заявляя, что наши дети получают СКЛ бесплатно через ФСС, следовательно ответчиком должен быть ФСС.
Нам удалось " донести " до судьи, что наши дети не получают СКЛ бесплатно, а получают его только софининсируя его ( п.7,ст. 28.1 ФЗ № 181 ).
Суд пригласил в следующее судебное заседание представителей ФСС.
Продолжение следует.
На какую дату следующее заседание назначено?

Светлана - 16-1-13 в 18:56

Цитата: Исходное сообщение добавлено Oxygen  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Светлана  
У нас состоялось первое заседание.
Министерство отказывается, заявляя, что наши дети получают СКЛ бесплатно через ФСС, следовательно ответчиком должен быть ФСС.
Нам удалось " донести " до судьи, что наши дети не получают СКЛ бесплатно, а получают его только софининсируя его ( п.7,ст. 28.1 ФЗ № 181 ).
Суд пригласил в следующее судебное заседание представителей ФСС.
Продолжение следует.
На какую дату следующее заседание назначено?




На тридцатое января. Одно радует, в голове четко сложилась позиция.

Барбарис - 28-1-13 в 15:05

Только сегодня звонила в соцзащиту по Солнечногорскому району Московской области с вопросом об СКЛ. Если опустить лирику, ответ получен такой: обеспечиваться будут дети-инвалиды в порядке живой очереди. Сейчас в очереди стоит около 50 человек, представляют 3-4 путевки в год. (Не нужно подсчитывать, через сколько лет нам чего-то дадут?). Спрашиваю - а если я сама куплю за свой счет - то могу рассчитывать на возмещение? Отвечают - НЕТ, ни при каких обстоятельствах. Никто ничего вам возмещать не будет. Еще никому это не удавалось - добиться возмещения у нас даже через суд. :weep:

Светлана - 29-1-13 в 20:48

Диву даешься!
Вы спросите у ФСС куда они девают ваши деньги, которые им отпускаются в рамках ФЗ № 178 ежегодно и почему дети - инвалиды из так недалекого от вас города Москва ездят без проблем ежегодно, да еще и в фирменных поездах и летают на самолетах.
Спросите почему в Москве так, а у вас так.

Oxygen - 30-1-13 в 21:02

Цитата: Исходное сообщение добавлено Светлана  
Диву даешься!
Вы спросите у ФСС куда они девают ваши деньги, которые им отпускаются в рамках ФЗ № 178 ежегодно и почему дети - инвалиды из так недалекого от вас города Москва ездят без проблем ежегодно, да еще и в фирменных поездах и летают на самолетах.
Спросите почему в Москве так, а у вас так.
Я спрашивала на суде. представитель ФСС утверждает, что все полученные деньги тратятся на путевки. Но тех денег, которые выделяют из бюджета недостаточно, чтобы обеспечить всех. Судья ей поддакивала. У меня скоро кассация по путевкам будет.

Светлана, как сегодня у вас суд прошел?

Светлана - 31-1-13 в 21:37

Цитата: Исходное сообщение добавлено Oxygen  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Светлана  
Диву даешься!
Вы спросите у ФСС куда они девают ваши деньги, которые им отпускаются в рамках ФЗ № 178 ежегодно и почему дети - инвалиды из так недалекого от вас города Москва ездят без проблем ежегодно, да еще и в фирменных поездах и летают на самолетах.
Спросите почему в Москве так, а у вас так.
Я спрашивала на суде. представитель ФСС утверждает, что все полученные деньги тратятся на путевки. Но тех денег, которые выделяют из бюджета недостаточно, чтобы обеспечить всех. Судья ей поддакивала. У меня скоро кассация по путевкам будет.

Светлана, как сегодня у вас суд прошел?


Судья приняла решение отказать. Но не все так просто прошло у нас. Суд начался в 11.30, через 1час и 30 мин. судья вдруг внезапно объявляет перерыв на 2 часа. Через 2 часа процесс возобновляется, идет еще около 40 минут.
Ждали вынесения решения примерно минут 45. Судья вошла, объявила отказать и ушла.
Для нас знакомая ситуация. Также вели себя судьи и по земле, пока мы их не добили и не выиграли первый процесс.
Будем работать дальше. Получим решение, прежде всего интересно на что судья будет ссылаться в отказе.
Внимательно изучим решение, подготовимся и снова в бой.
Нас очень поддержал Фонд социального страхования, большое им спасибо. Пришли и выступили на нашей стороне, прямо заявляя суду, что Минздрав должен предоставлять нашим детям СКЛ как реабилитационное мероприятие.
Представитель Минздрава смешал все в кучу и СКЛ и оздоровительные лагеря и вообще всю помощь которую они оказывают детям, причем ни детям инвалидам.
Когда мы его прижали, он вообще заявил, что они не предоставляют СКЛ детям. Мы встали предоставили их стандартное заявление, он и говорит: - Это не наше заявление, мы его не утверждали. Даже уведомление его же ведомства его не убедило.
А судья все это кушала. И в конце вынесла решение.
Вообщем цирк и только. Единственное, что хорошо - судья вела себя очень спокойно, принимала все ходатайства и документы, которые мы ей предоставляли.
Будем биться дальше.

Что хочется еще сказать. Параллельно нам удалось добиться того, что нашим детям на основании справок выданных ВК в ИПР было внесена запись о том, что дети нуждаются в лечении в специализированных санаториях. А это санатории Минздрава. Так, что пока мы добиваемся СКЛ как реабилитации в соответствии со ст. 10, будем пользоваться лечением через Минздрав. А там только пусть попробуют отказать.
Мы уже вышли на Главу РК и останавливаться не намерены. сейчас подключим все имеющиеся у нас возможности.

Нам легче, мы действуем вместе, очень дружно. Очень благодарна своим девчонкам и их мужьям за поддержку. Одной такую махину не свернуть, а всем вместе можно добиться результата.

Oxygen - 1-2-13 в 08:08

Светлана - вы молодцы! Я еще раз негодую по поводу "независимости" судей.

Светлана, вы можете отправить образец искового заявления на podyacheva(собака)mail.ru?

Светлана К - 19-2-13 в 11:13

Подскажите, пожалуйста.
9 января 2013 года мы впервые получили на руки ИПР. В пункте "Мероприятия медицинской реабилитации" нет графы по СКЛ. Позвонила в МСЭ, ответили что уже несколько лет как этот пункт не вносится в ИПР, берёшь справку из п-ки Ф079 и с ней в ФСС. Нужно настоять на внесении этого пункта в ИПР?

Светлана - 19-2-13 в 21:23

Обязательно. Впервые слышу, что в ИПР отсутствует данная графа. У вас какая форма ?
Нам недавно вносили изменения в ИПР (14 декабря 2012 года ), форма - приложение №2 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 4 августа 2008 года № 379 н.
И как это вам не вносят СКЛ, если оно включено в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий гарантированных государством?

Светлана К - 20-2-13 в 01:42

Да, у нас такая же форма. Там есть пункт восстановительная терапия. Это не то же самое?

Светлана - 25-2-13 в 19:54

Цитата: Исходное сообщение добавлено Светлана К  
Да, у нас такая же форма. Там есть пункт восстановительная терапия. Это не то же самое?


У нас ниже за восстановительной терапией
санаторно - курортное лечение - это ст. 10 ФЗ № 181, кроме профессиональной ориентации инвалида.

У вас обязательно должна быть данная графа.

Светлана - 25-2-13 в 19:57

Всем кого интересует вопрос предоставления детям - инвалидам санаторно - курортного лечения в рамках ст. 10 ФЗ № 181 - бесплатно, как реабилитационного мероприятия, предлагаю начать писать во все инстанции о нарушении прав наших детей. Похоже лодка начинает раскачиваться, нужна ваша помощь.

Светлана - 25-2-13 в 20:00

Получили судебное решение. Все, кто читал, так и не понял оснований отказа, никакой мотивации - просто отказать.
Сейчас готовим апиляцию.

Oxygen - 26-2-13 в 09:54

Цитата: Исходное сообщение добавлено Светлана  
Получили судебное решение. Все, кто читал, так и не понял оснований отказа, никакой мотивации - просто отказать.
Сейчас готовим апиляцию.
Светлана, пришлите, пож, исковое заявление. Я в Питере начну "лодку раскачивать"

Светлана - 26-2-13 в 21:45

Цитата: Исходное сообщение добавлено Oxygen  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Светлана  
Получили судебное решение. Все, кто читал, так и не понял оснований отказа, никакой мотивации - просто отказать.
Сейчас готовим апиляцию.
Светлана, пришлите, пож, исковое заявление. Я в Питере начну "лодку раскачивать"


Лучше сейчас писать везде о нарушениях, т.е. в Администрацию Президента, в Общественную палату, Общероссийский народный фронт, в Генеральную Прокуратуру и т.д.- вот это сейчас надо делать.
Писать надо о бездействии органов федеральной власти в предоставлении санаторно - курортного лечения детям инвалидам в рамках ст. 10 ФЗ № 181 - реабилитации. Надо писать о том, что в соответствии с данной статьей финансирование должно осуществляться за счет средств федерального бюджета, а наших детей отправляют к ФСС - набору социальных услуг, который предоставляется инвалиду за плату( в соответствии со ст. 28.1 ФЗ №181 ).