Форумы сайта Особое детство

Использование автомобильного кресла невозможно

Айрис - 3-6-12 в 15:12

22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.


Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.

Уважаемые юристы, как быть, если состояние ребёнка исключает использование автомобильного кресла?Ребёнка можно держать только на руках. Наша ГИБДД грозится всё равно штрафовать, хотя обращались с заявлением и списком таких детей. Закон нарушает права наших детей на реабилитацию и социальную адаптацию -- практически в любом автомобиле возить наших детей (их несколько человек в городе) запрещается. Навстречу ГИБДД не идёт. Помогите составить иск в суд.

natali27 - 3-6-12 в 22:10

Айрис, мне кажется, ваша ГИБДД (также как и наша, и любая другая) просто тупо следует тому, что написано в ПДД. И обращаться надо в вышестоящие организации. И скорее всего к законодателям, чтобы вносили в п. 22.9. изменения по поводу детей-инвалидов.
А с какой целью вы в суд хотите пойти? Каков будет предмет иска (это я к тому, чтобы всем вместе подумать)? Суд ведь не законодательный орган, я просто не понимаю, чем суд может помочь.
Этот вопрос, конечно, очень актуален. Мы еще не обращались в ГИБДД с этим, потому что ответ будет такой же, как у вас. Действуем так: берем у врача справку о том, что ребенок нуждается в мягкой фиксации. Кроме того, ребенок испытывает стресс при движении ТС, поэтому во время движения должен находиться непосредственно с близким человеком. Дело до справки доходило всего один раз года 2 назад. К нам обычно не прикапываются. На машине значок "инвалид".

Айрис - 4-6-12 в 06:52

Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27  
Айрис, мне кажется, ваша ГИБДД (также как и наша, и любая другая) просто тупо следует тому, что написано в ПДД. И обращаться надо в вышестоящие организации. И скорее всего к законодателям, чтобы вносили в п. 22.9. изменения по поводу детей-инвалидов.
А с какой целью вы в суд хотите пойти? Каков будет предмет иска (это я к тому, чтобы всем вместе подумать)? Суд ведь не законодательный орган, я просто не понимаю, чем суд может помочь.
Этот вопрос, конечно, очень актуален. Мы еще не обращались в ГИБДД с этим, потому что ответ будет такой же, как у вас. Действуем так: берем у врача справку о том, что ребенок нуждается в мягкой фиксации. Кроме того, ребенок испытывает стресс при движении ТС, поэтому во время движения должен находиться непосредственно с близким человеком. Дело до справки доходило всего один раз года 2 назад. К нам обычно не прикапываются. На машине значок "инвалид".


Обращаться в суд именно с целью изменения закона -- в Конституционный суд. Вот и прошу совета у профессиональных юристов -- с чего начать. Справка от врача есть.
Лично к нам тоже не прикапываются, но мой сын не единственный в городе и области и уж тем более в стране. Кому-то надо начинать действовать, чтобы всем было легче.

elenazab - 5-6-12 в 09:46

Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27  
Айрис, мне кажется, ваша ГИБДД (также как и наша, и любая другая) просто тупо следует тому, что написано в ПДД. И обращаться надо в вышестоящие организации. И скорее всего к законодателям, чтобы вносили в п. 22.9. изменения по поводу детей-инвалидов.
А с какой целью вы в суд хотите пойти? Каков будет предмет иска (это я к тому, чтобы всем вместе подумать)? Суд ведь не законодательный орган, я просто не понимаю, чем суд может помочь.
Этот вопрос, конечно, очень актуален. Мы еще не обращались в ГИБДД с этим, потому что ответ будет такой же, как у вас. Действуем так: берем у врача справку о том, что ребенок нуждается в мягкой фиксации. Кроме того, ребенок испытывает стресс при движении ТС, поэтому во время движения должен находиться непосредственно с близким человеком. Дело до справки доходило всего один раз года 2 назад. К нам обычно не прикапываются. На машине значок "инвалид".
Уточните, пожалуйста, причину, по которой невозможно "пристегнуть" ребенка, в том числе вместе с сопровождающим? Что конкретно указано в медицинской справке?

Айрис - 5-6-12 в 10:17

Цитата: Исходное сообщение добавлено elenazab  
Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27  
Айрис, мне кажется, ваша ГИБДД (также как и наша, и любая другая) просто тупо следует тому, что написано в ПДД. И обращаться надо в вышестоящие организации. И скорее всего к законодателям, чтобы вносили в п. 22.9. изменения по поводу детей-инвалидов.
А с какой целью вы в суд хотите пойти? Каков будет предмет иска (это я к тому, чтобы всем вместе подумать)? Суд ведь не законодательный орган, я просто не понимаю, чем суд может помочь.
Этот вопрос, конечно, очень актуален. Мы еще не обращались в ГИБДД с этим, потому что ответ будет такой же, как у вас. Действуем так: берем у врача справку о том, что ребенок нуждается в мягкой фиксации. Кроме того, ребенок испытывает стресс при движении ТС, поэтому во время движения должен находиться непосредственно с близким человеком. Дело до справки доходило всего один раз года 2 назад. К нам обычно не прикапываются. На машине значок "инвалид".
Уточните, пожалуйста, причину, по которой невозможно "пристегнуть" ребенка, в том числе вместе с сопровождающим? Что конкретно указано в медицинской справке?

В нашей справке: "Абсолютным противопоказанием для пользования детским автомобильным удерживающим устройством является невозможность ребёнка сидеть"

Айрис - 5-6-12 в 10:21

Я могу нас обоих пристегнуть, когда ребёнок у меня на руках, но требуется использование детских удерживающих устройств, что в нашем случае невозможно.

elenazab - 5-6-12 в 10:55

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
Цитата: Исходное сообщение добавлено elenazab  
Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27  
Айрис, мне кажется, ваша ГИБДД (также как и наша, и любая другая) просто тупо следует тому, что написано в ПДД. И обращаться надо в вышестоящие организации. И скорее всего к законодателям, чтобы вносили в п. 22.9. изменения по поводу детей-инвалидов.
А с какой целью вы в суд хотите пойти? Каков будет предмет иска (это я к тому, чтобы всем вместе подумать)? Суд ведь не законодательный орган, я просто не понимаю, чем суд может помочь.
Этот вопрос, конечно, очень актуален. Мы еще не обращались в ГИБДД с этим, потому что ответ будет такой же, как у вас. Действуем так: берем у врача справку о том, что ребенок нуждается в мягкой фиксации. Кроме того, ребенок испытывает стресс при движении ТС, поэтому во время движения должен находиться непосредственно с близким человеком. Дело до справки доходило всего один раз года 2 назад. К нам обычно не прикапываются. На машине значок "инвалид".
Уточните, пожалуйста, причину, по которой невозможно "пристегнуть" ребенка, в том числе вместе с сопровождающим? Что конкретно указано в медицинской справке?

В нашей справке: "Абсолютным противопоказанием для пользования детским автомобильным удерживающим устройством является невозможность ребёнка сидеть"
В Правилах предусмотрено, что могут использоваться любые средства, позволяющие "пристегнуть" ребенка, а не только автомобильное кресло. Главное, чтобы ребенок был пристегнут ремнем безопасности. Поэтому здесь скорее надо думать о средствах, которые бы давали возможность пристегнуть ребенка, в том числе с сопровождающим его в поездке лицом. Исследовал ли кто, как этот вопрос технически решается в других странах? Отменить правила безопасности в отношении детей с отдельными нарушениями невозможно, надо решать вопрос о том, как обеспечить их безопасность при поездке в автомобиле с помощью других средств, а не только автомобильного кресла.

elenazab - 5-6-12 в 11:00

Цитата: Исходное сообщение добавлено elenazab  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
Цитата: Исходное сообщение добавлено elenazab  
Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27  
Айрис, мне кажется, ваша ГИБДД (также как и наша, и любая другая) просто тупо следует тому, что написано в ПДД. И обращаться надо в вышестоящие организации. И скорее всего к законодателям, чтобы вносили в п. 22.9. изменения по поводу детей-инвалидов.
А с какой целью вы в суд хотите пойти? Каков будет предмет иска (это я к тому, чтобы всем вместе подумать)? Суд ведь не законодательный орган, я просто не понимаю, чем суд может помочь.
Этот вопрос, конечно, очень актуален. Мы еще не обращались в ГИБДД с этим, потому что ответ будет такой же, как у вас. Действуем так: берем у врача справку о том, что ребенок нуждается в мягкой фиксации. Кроме того, ребенок испытывает стресс при движении ТС, поэтому во время движения должен находиться непосредственно с близким человеком. Дело до справки доходило всего один раз года 2 назад. К нам обычно не прикапываются. На машине значок "инвалид".
Уточните, пожалуйста, причину, по которой невозможно "пристегнуть" ребенка, в том числе вместе с сопровождающим? Что конкретно указано в медицинской справке?

В нашей справке: "Абсолютным противопоказанием для пользования детским автомобильным удерживающим устройством является невозможность ребёнка сидеть"
В Правилах предусмотрено, что могут использоваться любые средства, позволяющие "пристегнуть" ребенка, а не только автомобильное кресло. Главное, чтобы ребенок был пристегнут ремнем безопасности. Поэтому здесь скорее надо думать о средствах, которые бы давали возможность пристегнуть ребенка, в том числе с сопровождающим его в поездке лицом. Исследовал ли кто, как этот вопрос технически решается в других странах? Отменить правила безопасности в отношении детей с отдельными нарушениями невозможно, надо решать вопрос о том, как обеспечить их безопасность при поездке в автомобиле с помощью других средств, а не только автомобильного кресла.
В любом случае первый шаг - написать письмо в Министерство внутренних дел РФ с вопросом о... Но составить его надо грамотно. Предлагаю Вам написать фабулу письма, поскольку Вы лучше знаете особенности детей, послать нам на почту pravo@osoboedetstvo.ru, а мы подкорректируем и можем обеспечить поддержку письма подписью нашей организации.

Айрис - 5-6-12 в 15:10

Спасибо! Отправила Вам фабулу.

Айрис - 9-6-12 в 09:30

Уважаемые юристы, жду от вас письма.