Форумы сайта Особое детство

Лекция "Ребенок: развитие, обучение и аутизм"

Ванильная фея - 6-6-13 в 19:32

http://www.polit.ru/article/2011/11/23/stroganova_anons/
очень интересная лекция
Ребенок: развитие, обучение и аутизм

8 декабря 2011 г. (четверг) в рамках проекта "Публичные лекции "Полит.ру" выступила профессор, доктор биологических наук, руководитель Центра нейрокогнитивных исследований (МЭГ-Центра) Московского городского психолого-педагогического университета (МГППУ), заведующая кафедрой возрастной психофизиологии того же университета, главный научный сотрудник лаборатории возрастной психогенетики Психологического института РАО Татьяна Александровна Строганова.

Ванильная фея - 7-6-13 в 04:53

Рекомендую посмотреть всем мамам-аутистов. Очень точная теория, мне кажется, самая верная из всех, что я до этого слышала.
Я думаю, в случае моего ребенка- это точно все так.
еще бы лекарство нашли от этой излишней работы мозга. :shuffle:

frenil - 7-6-13 в 06:04

Ванильная фея - ага, лекция отличная, я еще в момент ее выхода смотрела - пару лет назад
Строганова, мне кажется, излишне категорична, как и любой ученый по сути. Есть у нее просто замечательные идеи - о том, что "надо использовать, или потеряешь навык" и тд. Вообще, хорошая тетка, но сразу видно, что лично у нее нет ребенка с аутизмом. (иначе, такой категоричности бы не было - что все, мозг растет, ничего сделать невозможно, аааа, смирись и погибай)

Ванильная фея - 7-6-13 в 08:03

но она их (аутистов) много наблюдала и у нее приятельница со взрослым сыном-аутистом, которого она наблюдала
меня больше волнует вопрос- где можно эту МЭГ пройти, именно на предмет скрытой эпилепсии (я подозреваю давно у своего ребенка) и, возможно, что препараты от эпилепсии смогут помочь - снизить ту самую патологическую активность мозга.
У нас это нарушенным сном, смехом без причины и очень сильными перепадами настроения может проявляться как раз. У моего младшего брата и у старшей дочери подозревали эпилепсию в виде вот таких стертых припадков. Но не подтвердилось. Сейчас читаю, что ЭЭГ надо проводить неоднократно, во сне, с нагрузкой итд- ничего этого не делали. Сделали один раз и все- эпи не подтвердилось. а надо было возможно, обследовать еще.

Ванильная фея - 7-6-13 в 08:07

про категоричность соглашусь- тем более, у аутистов есть примеры, когда безнадежный ранее ребенок, в подростковом или взрослом возрасте начинал общаться- с помощью компьютера, письменно или даже обычная речь появлялась и происходило спонтанное улучшение после этого.
Если судить по этой теории- то все укладывается в такую картину: произошло снижение патологической активности мозга, в результате началось улучшение деятельности мозга.

ПС: сейчас прочитала, что это исследование у нас не очень-то финансируется. Зато тратим деньги на инновационные форумы(( вот, реальная проблема- есть исследователи, можно приблизиться к пониманию проблемы аутизма и лечению. Но кому это надо, кроме родителей аутят :susp:

frenil - 7-6-13 в 08:10

Ванильная фея - проводите ЭЭГ еще

у нас много кто баловался противоэпелиптическими препаратами. ничего не получали, кроме напряга в развитие - все антиконвульсанты тормозят мозговую активность не только в очаге эпи, плюс токсическое влияние на печень

да заграницей финансируются такие исследования - так что, все равно работа ведется

а вот наблюдать аутистов и когда твой собственный ребенок аутист - это огромная разницы. Потому что , как ни крути, но на ребенка подруги тебе плевать в глобальном смысле, ты можешь пыжиться - переживать с ней, пытаться помочь, исследования строить, но только когда это тебя лично касается - ты мотивирован перевернуть мир

Ванильная фея - 7-6-13 в 08:18

сынуле не знаю, как ЭЭГ делать. Только во сне и только под препаратами)
он тут узи проходил и кардиограмму- это жесть, не пойму даже, как врачи успели какие-то показания снять. Не дает, вырывается, датчики срывает((

Ванильная фея - 7-6-13 в 08:18

Как раз читала, что эта МЭГ более информативна, чем ЭЭГ- как раз такие скрытые типы эпилепсии можно обнаружить.
Жалко, что препараты не помогают(
ждать только спонтанного улучшения у ребенка остается :susp:
ну у нас точно оно- когда он не спит, он прям возбужденно-бодрствует, причем рывком с кровати подскакивает, заставляет свет включать, комп, начинает бурную деятельность. Вот так спал, а потом резко вскочил. Притом у него приступы эти по нескольку месяцев длятся, потом проходят, потом снова начинается.
Сейчас вот спит нормально- так даже до 8 часов утра. А в приступы- в 3-4 часа встает и больше не спит до вечера.

Ванильная фея - 7-6-13 в 08:23

еще хохот беспричинный бывает. Сидел в маршрутке- куда-то уставился в одну точку, потом как захохочет. И успокоить сложно. Минут пять может хохотать, аж падать на пол. Потом успокаивается резко.

frenil - 7-6-13 в 08:30

у нас также было со сном до диеты, я думала, что эпи и уже записалась на ночной мониторинг (у нас в городе запись на него аж за 3 месяца), но как раз пока ждали очередь - диету начали и все прошло. теперь точно знаю, что эпи не было и в помине

а хохот у нас - это было от сладкого :8-0: на диете даже продолжался, пока мы еще и сладкое полностью не убрали
и сейчас стоит дать сладкий чай пару дней - все, неделю ржать будет беспричинно
живем без сахара всей семьей :-D

Ванильная фея - 7-6-13 в 08:41

не, у нас не взаимосвязано со сладким. Можно вообще сладкое не давать- бывает такое, что ребенок ни конфеты не ел, чай пьет сам всегда без сахара итп- а хохот все равно бывает. И сон у нас сезонно. Осень-зима сон нарушен, к весне сильно, вплоть чуть не до полного отсутствия, потом улучшения, а летом вообще отлично спит.
Это уже который год наблюдаю. Сейчас вот лето- все хорошо стало (тьфу-тьфу конечно).
Тут явно не в сладком дело, какая-то цикличность.

frenil - 7-6-13 в 08:43

да, сезонность у нас тоже была
вообще, она почти у всех отслеживается
и зависимость на погоду

frenil - 7-6-13 в 08:45

еслибы проблемы со сном были у него на постоянке
а еще агрессия и прочие закидоны - боюсь, он бы не выжил :-D
так хоть были периоды, когда мы отдыхали более-менее

Ванильная фея - 7-6-13 в 08:59

у нас не со сладким, а с шоколадом очень четкая взаимосвязь- если в небольшом количестве, 1-2 небольших конфетки. То ничего, просто бодр, весел, даже заниматься может хорошо. Если случайно добрался, съел много, да еще темного шоколада- то все, день кувырком :oh: держите его семеро(( еще и на следующий день возможны выкрутасы.
Притом сразу и четко. Со сладким- не вижу никакой такой связи. Может съесть безе или другого сладкого и даже быть в эти дни очень спокойным и внимательным.

Ванильная фея - 7-6-13 в 09:01

да. про зависимость от погоды знаю) у дочки в карте есть запись "метеочувствительность"- это у нее трындец, какие закидоны были при смене погоды. Тоже ж не поняли тогда, что это было. Бегали по врачам и обследованиям. :8-0:
с возрастом прошло все это. черт его знает, что это такое было.

frenil - 7-6-13 в 09:14

шоколад - это высокая оксалатность
может быть, есть связь с оксалатами

у нас вот один пацан на низкооксалатной диете хорошо идет уже почти год, до этого ничего не помогало толком и надолго, а вот стали оксалатность продуктов убирать - и ух, пошло

Nata - 8-6-13 в 08:17

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея  
не, у нас не взаимосвязано со сладким. Можно вообще сладкое не давать- бывает такое, что ребенок ни конфеты не ел, чай пьет сам всегда без сахара итп- а хохот все равно бывает. И сон у нас сезонно. Осень-зима сон нарушен, к весне сильно, вплоть чуть не до полного отсутствия, потом улучшения, а летом вообще отлично спит.
Это уже который год наблюдаю. Сейчас вот лето- все хорошо стало (тьфу-тьфу конечно).
Тут явно не в сладком дело, какая-то цикличность.


У наших детей часто ещё нарушена работа эпифиза (шишковидная железа), он отвечает за суточные, сезонные и т.д. ритмы. Учитывая вашу сезонность "корень зла" может быть связан и с этим...:shuffle:

Nata - 8-6-13 в 09:14

Цитата: Исходное сообщение добавлено frenil  
шоколад - это высокая оксалатность
может быть, есть связь с оксалатами

у нас вот один пацан на низкооксалатной диете хорошо идет уже почти год, до этого ничего не помогало толком и надолго, а вот стали оксалатность продуктов убирать - и ух, пошло


есть такие, встречается. И не так уж редко.

Ванильная фея - 9-6-13 в 06:45

спасибо, буду про шишковидную железу читать)

frenil - 9-6-13 в 07:00

не только от нее может зависеть, но и от уровня всасывания аминокислот в кишечнике, если недостатчоно всасывается триптофан и еще ряд витаминов - то не будет синтезироваться ни серотонин, ни мелатонин - вот и нарушения сна , нарушения эмоциональные и тд :shuffle:

Ванильная фея - 9-6-13 в 14:16

как всегда- с аутистами :rolleyes:все сложно и запутанно :rolleyes:

Луиза Шиллер - 10-6-13 в 19:08

Не стала прослушивать лекцию, побоялась. Нахожусь в последнее время в каком-то ступоре. В конце мая съездила с сыном в Москву и в Израиль к подруге. В Москве была в Инстититу коррекционной педагогики - напрасно потраченные время и деньги, потом через знакомых сыну устроили консультацию в центре "Добро", где занимаются с тяжелыми детьми. Там ему сращзу поставили диагноз - атипичный аутист, но не безнадежный, только педагогочески запущенный. Спрашивается, зачем мы два года ходили в коррекционный садик? Дали рекомендации как заниматься (поведенческая терапия), но сказали, что обязательно нужна помощь дефектолога и психолога, так как сын, несмотря на 7 лет, совершенно к школе не готов. У нас направление от ПМПК в обычную школу. Я пришла туда и сказала, что согласна на домашнее обучение, так как в группе Костя заниматься пока все равно не сможет, но директор и педагоги встали на дыбы. Дескать, мы не обучены работать с такими детьми. В Израиле с ним занималась дефектолог, сочувствует нам и предлагает переехать в Израиль, где школы для аутистов в каждом городе, но у меня нет еврейских корней. Я уже скоро поседею от всего этого. РЕбенка настойчиво спихивают в школу для умственно отсталых, но он не умственно осталый. У него просто не выработано учебное поведение. Пытаюсь заниматься сама, не всегда получается. Все-таки опыт и знание - не последнее дело в детской психологии. Девочки, посоветуйте хорошую школу, куда могут принять нетипичного аутиста. Я уже готова переехать из нашего городка хоть куда, но по-прежнему не знаю куда.

Ванильная фея - 10-6-13 в 20:05

там ничего страшного в этой лекции нет, зря побоялись
по остальному не подскажу ничего- и лет моему ребенку меньше и проблем тоже много и как решать, сама в ступоре

Nata - 10-6-13 в 20:09

Луиза, так не отправляйте его нынче в школу, кто гонит то туда под дулом автомата!
честно - была бы возможность продуктивно сыну позаниматься после сада, с 7 лет до 9 - отправила позже в школу. У нас другая ситуация была.

Ванильная фея - 10-6-13 в 20:28

я вообще читала, что так как наши детки чаще всего поздно созревают к школе, то им хорошо бы первый класс к 9-10 годам. Не всем конечно, но многим.

Луиза Шиллер - 11-6-13 в 02:40

а что делать? сидеть в четырех стенах? садик у нас до 7 лет, директор сказала, что так написано в уставе. я бы наняла за деньги квалифицированного специалиста но таких в нашем городе нет. я ищу уже год и никого не нашла. заниматься самой? тогда нужно бросать работу.

frenil - 11-6-13 в 03:08

Луиза Шиллер - в Москве есть классы специально для аутистов, очень хорошие, с дальнейшей инклюзией в общие классы, если есть возможность переехать - то я бы советовала
вот на страничке посмотрите, можете тамже вопросы задавать
https://www.facebook.com/ABAKlassAutizmInkluzia?ref=stream&a...

frenil - 11-6-13 в 03:28

один специалист в фейсбуке поделился записями своей клиентки

Публикуется по просьбе одного из моих клиентов. ей одиноко и страшно, но хочется общения. разговор с собой и все же с кем - то. ей важно знать, что это прочитают.
" ****
Люблю есть. то что люблю. У меня нет чувства голода, говорят. голод - это когда все время надо есть и хочется есть. но мне не хочется. меня кормят силком всегда. я сидела на кухне с будильником часами, пока кто - нибудь не сжалится. я ненавижу мучное и печенье. когда я вижу это. у меня во рту вкус песка и металлический привкус появляется. я люблю мясо.
****
у меня не болит живот уже пять лет. раньше я не думала об этом, мне казалось, что это нормально, и так должно быть. утром он болел меньше всего, за ночь он сдувался. обычно я спала животом на подушке и сверху на спину клала что - то тяжелое, чтобы его сдуть. а после обеда он уже становился круглым и болел так, что приходилось идти согнувшись. у меня непереносимость лактозы. я узнала об этом в 20 случайно. я не ходила в туалет в детстве по 8 дней, это очень страшно, а иногда было приятно, хотелось повторить ощущение дефекации или оттянуть его.
****
я трясу ногами все время. точнее, я не думаю об этом, я вспоминаю, когда меня просят успокоится и перестать это делать, но я наоборот не нервничаю. когда трясешь ногами ты словно заворачиваешься в одеяло и чувствуешь какую - то защиту и тепло. я совсем не думаю об этом. я трясу ногами когда засыпаю или двигаю ими по волокну простыни, это убаюкивает. не могу без этого.
****
я люблю кафе. но я редко хожу туда. я все время внутри забываюсь о громкой музыки. а когда прихожу в себя . говорят, что я сломала все зубочистки и салфетки порвала на мелкие части, а я и не помню, чтобы делала это, неудобно.
****
Я не чувствую границ разговора. я все время стараюсь говорить в потоке собеседника. а потом вижу, что человек реагирует, стыдится. однажды мне сказали, что чужим не надо говорить о себе правду.
****
когда мне было восемь, со мной случился этот человек. он жил недалеко. мне до сих пор не по себе и очень его жалко. я боюсь, что он теперь старый и винит себя за это. Это мучает меня. я знаю, что такое случается только с теми, кто ведет себя неправильно. что - то значит было у меня не так. когда - то мне надо будет попробовать секс. и я снова увижу его лицо? мне бы не хотелось.
****
если меня кто - то удерживает, со мною может случится паника, я не сознаю себя и начинаю кричать, так что потом неудобно."

https://www.facebook.com/groups/cpaut/

МАМА КРИСТИНА - 28-10-13 в 06:29

Здравствуйте я новенькая у меня у ребенка тоже аутизм и я нашла этот форум для поддержки и помощи ему 4 года мы ходим в сад у нас он один и выбора нет куда ходить у нас поселок маленький но таких детей очень много в школу их берут у нас администрация сделала специальный корекционый класс где учатся от 3 до 5 детей