Форумы сайта Особое детство

учимся есть

Фрэнни - 7-6-07 в 01:16

Пытаемся учить Егора жевать. Берём кусочки банана и кладём сбоку на жевательные зубы. После чего Егор зависает на полчаса. На попытки слегка нажать под подбородком, показывая "жевательные движения" реагирует крайне болезненно. Что делать?

Lesik - 8-6-07 в 12:39

Цитата:
Исходное сообщение от Фрэнни
Пытаемся учить Егора жевать. Берём кусочки банана и кладём сбоку на жевательные зубы. После чего Егор зависает на полчаса. На попытки слегка нажать под подбородком, показывая "жевательные движения" реагирует крайне болезненно. Что делать?


Один знакомый логопед посоветовал: жевательные конфеты, кусочек приклеить на зуб, и дитю понравится и жевать научится. У меня у самой ребенок с ДЦП. Помогает.
А еще, чтобы спастику лицевых мышц убрать, надо массаж делать. Продаются для малышей до года силиконовые зубные щетки. На палец одеваются. Массировать нужно всю полость рта. И говорить ребенку проще будет и кушать. На опыте знаем.

Мария_Дименштейн - 8-6-07 в 16:16

Я думаю, если Егор на легкое нажатие на подбородок реагирует болезненно, в рот к нему тем более не влезешь. Ребенок должен это разрешить. Меня всегда поражали логопеды, которые без всяких сомнений залезают детям в рот, не спрашивая и даже не задумываясь о том, как те к этому относятся, и часто даже не утруждаясь тем, чтобы с ребенком установить нормальный контакт. Конечно, матери ребенок позволяет намного больше, и ей легче с ним договориться, но мне кажется, в любом случае надо убедиться, что ребенок не против, и во время массажа с ним общаться. Жевательные конфеты, конечно, безопасней!
Про то, что еще можно делать - подумаю.

Lesik - 9-6-07 в 08:26

Цитата:
Исходное сообщение от Мария_Дименштейн
Я думаю, если Егор на легкое нажатие на подбородок реагирует болезненно, в рот к нему тем более не влезешь. Ребенок должен это разрешить. Меня всегда поражали логопеды, которые без всяких сомнений залезают детям в рот, не спрашивая и даже не задумываясь о том, как те к этому относятся, и часто даже не утруждаясь тем, чтобы с ребенком установить нормальный контакт. Конечно, матери ребенок позволяет намного больше, и ей легче с ним договориться, но мне кажется, в любом случае надо убедиться, что ребенок не против, и во время массажа с ним общаться. Жевательные конфеты, конечно, безопасней!
Про то, что еще можно делать - подумаю.


В том, что ребенок должен разрешить какие-либо действия с ним - Вы правы. Мой наоборот доволен, когда ему массаж делают :) А логопеды нам пока нормальные попадались. :)

Лена23 - 27-8-07 в 11:41

Ребенку 3 года, кормится через зонд, глотательный рефлекс появился поздно и очень слабый, рот открывается не полностью, маленькая нижняя челюсть, с ложки может съесть около 20 грамм, посоветуйте, кто сталкивался с зондовыми детьми, как приучить кушать ребенка с ложки, стоит ли отказаться совсем от зонда, и ждать, что проголодавшись ребенок станет кушать с ложки, или же есть какие то другие способы?
Пробовала с различной пищей, никаких эмоций еда не вызывает (конфеты, шоколад, персики, различные вкусности одинаково безразличны для ребенка).

Мария_Дименштейн - 28-8-07 в 18:55

Цитата:
Исходное сообщение от Лена23
Ребенку 3 года, кормится через зонд, глотательный рефлекс появился поздно и очень слабый, рот открывается не полностью, маленькая нижняя челюсть, с ложки может съесть около 20 грамм, посоветуйте, кто сталкивался с зондовыми детьми, как приучить кушать ребенка с ложки, стоит ли отказаться совсем от зонда, и ждать, что проголодавшись ребенок станет кушать с ложки, или же есть какие то другие способы?
Пробовала с различной пищей, никаких эмоций еда не вызывает (конфеты, шоколад, персики, различные вкусности одинаково безразличны для ребенка).

А как Анечка пьет? Если она может съесть с ложки 20 г, попробуйте понемногу увеличивать это количество (хоть по 1-2 г), а потом докармливайте через зонд. Не стоит сразу отказываться от зонда - такой резкий переход может оказаться очень тяжелым и травмирующим. С такими детишками все изменения происходят медленно и постепенно.

Лена23 - 29-8-07 в 12:01

Пьет Аня в основном через зонд (летом просто я думаю что может быть обезвоживание и я даю воду через зонд, на глазок сколько считаю нужным, т.к. ни один врач вразумительно не ответил сколько же необходимо ребенку жидкости) иногда пьет с ложки если очень хочет пить, теплую воду или сок по настроению.
Увеличения количество еды, даваемых с ложки от меня не зависят опять же по настроению ребенка если хочет съесть 100 гр. а не захочет, вообще не будет глотать, хотя кушать будет хотеть,
Мне кажется она хитрит уже и знает что голодной я ее не оставлю, и может ждать челый день (на дольше смелости не хватало не кормить)
Занимались с логопедом, делали массаж, видимых результатов не было, только небо стало вход в носовую полость прикрывать (т.е. в нос теперь еда не попадает)

Nitra - 4-9-07 в 15:11

Здравствуйте Елена23. У меня ребенок с таким же диагнозом- тетрапарез и псевдобульбарный синдром(задержка всего-всего). Дочка никогда не сосала, а глотать плохонько мы ее научили. В 2 месяца ушли с зонда. Сейчас нам 1 год 7 мес. кушаем(сильно сказано-вливаю-глотает) с бутылки(в соске дырку делаю большущую,чтоб текло) полужидкую пищу однородную(жидкая каша и суп). Пьем с ложки. Давимся, поперхиваемся, все течет, хочу научить есть все с ложки, но это у нас занимает долгие 1-1.5 ч. Рот так же как у вас не открыт(см 2 наверное), и из носа может еду выдавливать. Короче проблем много. Начинали тоже очень тяжело по 10-20мл смеси по 9-10 раз, давилась, синела, рыдала, не давала себя накормить. Еда ничего хорошего не вызывала, негатив один, кормила через силу, рыдали вместе.
Сейчас любви особой нет, но спокойно ест кашу(смесь+сухая каша детская порошком) , суп не очень жалует, но мясо нужно(баночное гомогенизированнное) добавляю.
На то, чтоб она поняла, что еда это хорошо у нас ушло мес 7-8.
Где-то в 10 мес(может раньше)
поумнела в плане еды.
Речевое развитие отсутствует, физическое пока тоже.
Расскажите какие у вас успехи,
очень интересно, с уважением Юля.

Барбарис - 21-9-07 в 20:11

Привет, Нитра и Елена23. У нас тоже тетрапарез. С зонда ушли в 1 месяц. Волевым решением. После того, как перестала докармливать через зонд - носила сутками на руках, и как только открывал ротик - вливала ложечку смеси. Так и жили.. Как не странно - ребенок очень неплохо сосал.. но только во сне. Стоило ему проснуться - сосательный рефлекс напрочь пропадал. Поэтому я ставку делала на ночь. Ночью вливала дневную норму: мы с мужем попеременно ночи дежурили, чтоб кормить. С жеванием и глотанием были проблемы, но к двум годам мы стали потихоньку жевать. С глотанием же неоднородной пищи был полный швах - сразу рвота. Так было до поездки в Евпаторию и проведенного там очень грамотного зондового массажа тамошним логопедом. На второе занятие ребенок стал лопать все, что давали в столовой безо всякого перетирания. Лопла так - что только треск стоял за ушами. Мы прилично поправились, слава Богу. На данный момент нам 4 года 3 месяца. Сейчас прошло 4 месяца после этого массажа - и пока рвотный рефлекс не вернулся. Так что очень рекомендую поездку именно туда. Так как здесь в Москве, мы немало прошли спецов, в том числе и с "навыками зондового массажа".:yes:

Nitra - 21-9-07 в 22:37

Привет, Барбарис!
А как у вас вообще успехи в развитии? Что умеете?
Про зондовый массаж я слышала, но у нас в городе я пока не встречала того, кто владеет; хороших-то дефектологов напересчет...
Нам сейчас 1 г. 7 мес., пока никуда не выезжали. А вы на мыло координаты(и фио специалиста) в Евпатории можете прислать, вдруг летом соберемся отдыхать, а может и полечиться....
С уважением, Юлия

Барбарис - 22-9-07 в 10:21

Цитата:
Исходное сообщение от Nitra
Привет, Барбарис!
А как у вас вообще успехи в развитии? Что умеете?

Нам, как я сказала, сейчас 4 года 3 месяца. Что мы умеем? Много...и очень мало. Нам не ставят ЗПР в чистом виде - диагноз звучит как "неравномерность развития". Какие-то тесты мы выполняем на более старший возраст (ориентация в пространстве - право-лево и т.п., логические задания), Тоша практически поностью знает алфавит, может читать слоги с некоторыми буквами. Немножко читаем глобально - по Доману. Но при этом - он не в состоянии самостоятельно кушать, т.к. ложка с едой просто не доносится до рта - гиперкинезы не позволяют. У него нет пинцетного захвата, только ладонный. Он не ходит самостоятельно - только за две ручки и очень неуверенно за одну. Не может самостоятельно собрать пирамидку, а только если предлагать выбор из двух колечек - какое больше.. Запросто определяет больше-меньше и считает в пределах 5 на картинках, но при этом не в состоянии отложить в сторону определенное число кубиков, или предметов. То есть в объеме, а не на рисунке. Тоша легко справляется с заданиями типа лото, но периодически путает цвета. В общем, как я уже сказала - развитие неравномерно. По три раза в неделю мы приглашаем логопеда и нейропсихолога. Поэтому наша неделя занята под завязку. И отдыхаем мы только в воскресенье. Ещё трижды в неделю приглашаем ЛФК-шника. И еще - несмотря на то, что слоги мы читаем вслух - Тоша на самом деле не говорит ни слова. Дизартрия.
Мы ходим в садик компенсирующего вида для детей с опорно-двигательными нарушениями. Ходим с огромным удовольствием. У нас там ежедневные занятия в бассейне и тренажерном зале, ежедневные логопед, психолог и дефектолог. Массаж и гидромассажные ванны, фиточаи и прочее.... С садиком нам сильно повезло!
Координаты логопеда дам, не вопрос... Пишите мне в личку - прицеплю к ответу.
А вы что умеете?

Nitra - 22-9-07 в 18:36

Привет, Барбарис!
Мы относимяся к тяжелым детям....
Можно сказать, что не умеем мы ничего, голову даже не держим. Смотрит, но реагирует мало на что, радуется, когда ее развлекают; любит когда с ней сидят, играют....
Но физически ничего, изредка на бок может поверуться,
игрушки передвигает на боку, но не берет.
Руки у нас хуже чем ноги, ничего руками не делает...
Ротик спазмирован, ест из бутылки, звуков несколько.
Короче развивать и еще раз развивать....
Пишите:)

Барбарис - 23-9-07 в 08:51

Нитра, вам ещё очень мало лет.. С нами в садик в одну группу ходит девочка, которая также до полутора лет даже не держала голову. Сейчас ей четыре с половиной. Она прекрасно говорит (я имею ввиду объем речи), хотя и не очень чисто., и, в отличие от нас, уже ходит практически сама. Правда, у них диплегия, а не тетрапарез, как у наших детей. Так что - работать, работать и работать, как завещал классик...:-)

mama_Viki - 11-1-08 в 10:04

Мы относимяся к тяжелым детям....
Можно сказать, что не умеем мы ничего, голову даже не держим. Смотрит, но реагирует мало на что, радуется, когда ее развлекают; любит когда с ней сидят, играют....

У меня ребенку уже 13 лет(тоже тяжелый) и чего я только не делала, и в Москву ездила и в центры ходили, а уровень развития и отношения к еде такой же. Руки не опускаю, надежда на лучшее не умерла. Но, что еще делать не знаю.Может кто посоветует

мамаНаташи - 11-1-08 в 15:05

С одной стороны, на фоне всего имеющегося ДЦП и ЗПРР, неумение есть кажется лишь одной из множества проблем, и не самой главной.
С другой - как вам понравится, когда ребенок в 4 года весит 10 кг?
Едим пюреобразную пищу с ложки. Губами не снимаем, не жуем, поваляем во рту - и судорожным глотком отправляем еду по назначению. Пьем с трудом, захлебываясь и кашляя - когда из чашки, когда с ложки.
Жевательные конфеты "приклеивать" на зуб чревато - вдруг отвалится и ребенок подавится? Да и зубы плохие...
Так что присоединяю свой вопрос к предыдущему.

Валентинка - 28-1-08 в 00:05

Цитата:
Исходное сообщение от Лена23
Ребенку 3 года, кормится через зонд, глотательный рефлекс появился поздно и очень слабый, рот открывается не полностью, маленькая нижняя челюсть, с ложки может съесть около 20 грамм, посоветуйте, кто сталкивался с зондовыми детьми, как приучить кушать ребенка с ложки, стоит ли отказаться совсем от зонда, и ждать, что проголодавшись ребенок станет кушать с ложки, или же есть какие то другие способы?
Пробовала с различной пищей, никаких эмоций еда не вызывает (конфеты, шоколад, персики, различные вкусности одинаково безразличны для ребенка).

У нас ситуация конечно попроще и глотательный вроде как появился давно, но очень долго был слабым. Но маленькая челюсть и неоткрывающийся рот очень знакомы. Мы на зонде были до месяца в больнице и в процессе я приезжала к малышу и учила его кушать из соски с большой дыркой. Сначала 5 грамм, потом 6, потом 20 и так далее. Постепенно добрались до 100 грамм, но съедали их примерно за час. И это было уже месяцам к 5. Затем я начала учить кушать из ложечки кашку, пюрешки. Сначала 20 грамм, потом 25 и т.д. Каждый день старались увеличить хотя бы на одну ложечку. Докармливала из бутылочки. Собственно и сейчас еда у нас занимает около 40 мин- 1 часа. Но теперь новый этап: учимся есть в стуле. До этого кормила на только на руках, т.к. рот практически не открывался и в него оставалось только заливать в положении полулежа пищу из ложки, да и мешают гиперкинезы - малыш в стуле очень вертится и роняет голову, все вытекает изо рта. Но вот иногда полпорции получается уже съесть в стуле. Вообще это кропотливый труд и масса терпения. Тоже раньше плакала, плакала и кормила. Сейчас оглядываемся назад и не верится, что смогли это пройти.
С зонда резко слезать не думаю, что разумно. Ребенок не от нежелания скорее всего не ест, а просто пока не может. Лучше перед каждым кормлением попытаться поесть с ложечки. И каждый раз пробовать съесть больше чем в прошлый.
Вкусовые предпочтения у нас только только появляются. Мы вот творожек с бананом едим в стуле охотнее, чем суп.
Нам 2 г 5 мес.
А, еще очень нам помог логопедический массаж, делаю сама, показывала мне логопед.
Если смогу и смогла чем-то помочь - буду очень рада! Пишите на мыло если есть желание, пообщаемся.
Удачи Вам в вашем нелегком деле!

Nitra - 28-1-08 в 10:15

Валентинка, а расскажите поподробнее о ребенке. Какой диагноз? Сейчас рот открывается? Сколько весите? Что умеете? То, что вы рассказывате, очень схоже с нами. Можно личное письмо.

Валентинка - 28-1-08 в 15:02

Цитата:
Исходное сообщение от Nitra
Валентинка, а расскажите поподробнее о ребенке. Какой диагноз? Сейчас рот открывается? Сколько весите? Что умеете? То, что вы рассказывате, очень схоже с нами. Можно личное письмо.


Диагноз: спастический тетрапарез или спастико-гирперкинетический тетрапарез. Пока не очень ясно. мнения врачей расходятся, как ни странно. Но в скором времени должно все проясниться. Рот стал открываться гораздо лучше, нижняя челюсть стала подвижной, раньше как припаянная была. С весом всегда отставали. На сегодняшний день 10 кг 300 г. И это 10 кг неимоверных усилий, пота и труда. Если не пытаться выкармливать изо всех сил - теряем по 100 грамм в день, я проверяла. Взвешивание - первая утренняя процедура.
Умеем немного: голову держим очень неуверенно, на животе лежим с поднятой головой недолго, игрушки хватаем с раскоординацией движений и подносим ко рту, даже пытается облизать немного, переступание есть с поддержкой под мышки, переворачиваемся на бочок, вообще схемы ползания, переворотов на живот и ходьбы вроде есть в голове, но из-за проблем тонуса и гиперкинезов осуществить движения невозможно. Вот так.
А у вас какие диагнозы и возраст?

Nitra - 28-1-08 в 16:17

Валентинка, я вам на почту написала.