Форумы сайта Особое детство

Про прививки и не только

evgenia_br - 2-2-10 в 12:19

Народ разделился на две группы – сторонники прививок и «противники».

Кому верить?

Сторонники прививок.
(В основном, это медики, это родители детей, не пострадавших от прививок, и это взрослые люди, которые в детстве без проблем получили прививки.)
1. Убеждают победой над оспой, чумой и холерой в 18 веке как фактом в пользу прививок;
2. Пугают неизбежными заболеваниями с тяжелыми последствиями, если не привиться;
3. Приводят научные доводы в пользу прививок, подкрепляют их цифрами, специфическими терминами, в которых простому человеку трудно разобраться. Но звучит все это очень солидно и довольно убедительно.

«Противники» прививок.
(В основном, это родители пострадавших от прививок детей, это «продвинутые» родители непострадавших детей, это общественные организации, а также отдельные медики)
1. Отрицают роль вакцин в победе над оспой, чумой и холерой в 18 веке. И приводят впечатляющие исторические факты в пользу своей точки зрения;
2. Убеждают в опасности для здоровья и жизни детей существующей системы вакцинации, в которой :
- отсутствует индивидуальный подход к каждому ребенку,
- нарушаются нормы и правила получения, хранения и использования вакцин, установленных Минздравом
- неоправданно жесткий для детей «календарь прививок», когда с первых недель жизни на организм ребенка, на его неокрепшую иммунную систему воздействуют огромным количеством чужеродного материала (вакцины). При этом разрушается полученный от мамы иммунитет, защищающий ребенка на первых порах, а во взрослой жизни вызывает тяжелые последствия (фильм «Правда о прививках» )
- количество вакцин (удары по иммунной системе) с каждым годом увеличивается
- в число обязательно прививаемых подключают уже и старшеклассников, и студентов, а заболеваемость при этом не снижается.
3. Также, как и сторонники, приводят серьезные научные аргументы, впечатляющие цифры, которым трудно не верить.


Говорят, что факты – упрямая вещь, с ними не поспоришь.
А если эти факты – прямо противоположные? Кому же из них верить?

«Противники» прививок предлагают свое решение этой серьезнейшей проблемы:
1) узаконить право родителей самим решать, прививать ребенка или нет (а не делать вакцинацию «обязаловкой») То есть родителям взять на себя ответственность за судьбу собственного ребенка. Тем более, что медики такую ответственность на себя не берут!
2) Создать систему контроля за процессом вакцинации, что бы полностью исключить любые случаи нарушения существующих норм и правил проведения прививок;
3) узаконить и обеспечить строго индивидуальный подход к каждому ребенку;
4) изменить календарь прививок таким образом, чтобы уменьшить (снять) непосильную нагрузку на иммунную систему детей, особенно новорожденных. А также полностью отменить некоторые вакцины.


Предложения очень конкретные и обоснованные.
Но при ближайшем рассмотрении вызывают один вопрос – а насколько реально их осуществить?

По пунктам:

1)«узаконить право родителей самим решать…»

Против такого права стоИт и стоять насмерть будет нынешняя система здравоохранения. И в первую очередь ее руководители. Потому, что это означает, что «система» может недополучить конкретную сумму денег – «пострадают» и производители вакцин, и поставщики, и исполнители…и все те заинтересованные лица, которые участвуют в этом бизнесе.
Конечно, можно и нужно побороться за такое право. Но пока мы будем преодолевать сопротивление власть имущих, будут продолжать страдать наши дети.

2) «Создать систему контроля… что бы полностью исключить любые случаи нарушения…»

Очень правильно. Сколько детей уже пострадало от этих нарушений (неправильное хранение, нарушение сроков годности, нарушение условий проведения…)
А вот реально ли создать такую систему?
И кто будет ее осуществлять?
И кто за нее заплатит? Нищая медицина (которая сама же и нарушает) будет оплачивать и сама себя контролировать? Или общественные организации? Но им тоже надо будет найти немалые деньги. Да и медики их попросту не пустят в свою епархию. Хотя бы по причине некомпетентности. И опять фактор времени – как долго будут страдать дети в ожидании?
И опять участвуют деньги.

3)«…индивидуальный подход к каждому ребенку…»

Конечно же! Так можно избежать многих осложнений. Но не всех!
Медицина бессильна против осложнений и смертей от прививок. И сами медики об этом знают. Чего стОит один только приказ № 48 от 3 февраля 2006 г. , в приложении к которому список из более, чем 30-ти известных врачам осложнений после прививок. Самый «легкий» - непрерывный истерический крик ребенка после прививки в течение 3-4-х часов и больше. Заканчивается список самым тяжелым осложнением – смертью. (Список этот родителям не показывают. А родители должны знать правду)

Что же такое «индивидуальный подход»? Это значит, что КАЖДОГО ребенка, которому собрались сделать прививку, сначала нужно всесторонне обследовать: это внимательный осмотр, это обязательно разговор с мамой о перенесенных болезнях, о состоянии здоровья за последние дни, это обследование состояния иммунной системы ребенка… (а обследование стОит денег, которых у мамы может и не быть)
Для выполнения такой масштабной задачи потребуется большой штат сотрудников, специально выделенное помещение (ни поликлиника, ни кабинет в школе не справятся с такой нагрузкой), оборудование, реактивы… Значит, опять нужны деньги. И время.
А пока все это решится, будут продолжать страдать наши дети?

Где же выход?

А может быть проблема решается совсем с другой стороны?

ОТКУДА ВООБЩЕ ВОЗНИКЛА ТЕМА ПРИВИВОК?

Как так выяснилось, что мы беззащитны перед микробами (вирусами, бактериями)?

На самом деле наше тело, наш организм – удивительное творение. В нем предусмотрено все, что нам требуется для нормальной жизни – глаза, чтобы видеть, ноги, чтобы ходить, сердце, чтобы качать кровь по сосудам…
Есть и система защиты, в том числе, от микробов. Мы о ней знаем, называем «иммунная система».
Почему же мы не пользуемся ею, а пытаемся создать что-то искусственное?

Уже давно убедились, что никакое искусственное не сравнится с настоящим, с естественным. Что ни искусственное сердце, ни искусственный глаз, ни искусственная кровь никогда не смогут полноценно заменить настоящие, живые органы.
И иммунная система – не исключение.

А ведь мы не просто тупо пытаемся заменить естественную защиту организма на неестественную (искусственную). Этими вакцинами мы одновременно еще разрушаем свою защитную систему. Своего рода двойной вред организму.

ЧТО ЖЕ СТОИТ ЗА ВСЕМ ЭТИМ?

За всем этим стоят наши гордыня, невежество и лень. А еще жадность.
Почему?

ГОРДЫНЯ – потому, что мним себя круче Бога. Потому, что думаем, что можем придумать и сделать лучше, чем ОН.

ЖАДНОСТЬ – потому, что вся эта вакцинация – это механизм для зарабатывания денег.

Это колоссальная махина = изобретатели вакцин + производители (огромные производства) + распространители (фирмы-посредники и медицинские чиновники высокого ранга, в том числе, Всемирная Организация Здравоохранения) + аптеки + исполнители (врачи, сестры) = все зарабатывают на этом ДЕНЬГИ. Причем, меньше всех - последнее звено (врачи и медсестры), которым тяжелее всего, и на которых перекладывают всю тяжесть ответственности. А больше всех – очень небольшая группа людей, которые «в тени». Это - главные «вдохновители», для которых вакцинация – это лишь способ получать деньги. Очень большие деньги. Жизнь и здоровье детей здесь абсолютно не причем!

Наши НЕВЕЖЕСТВО и ЛЕНЬ – потому, что не хотим даже вникнуть в суть.
Ведь микробы, которых мы так боимся, от которых хотим защититься – они же часть природы. Они ведь не существуют сами по себе. Они тоже находятся в Божьем замысле, и для чего-то нужны в нашей жизни. Так может быть надо сначала понять, разобраться для чего они?

Возникают вопросы:
1. Если у нас есть естественная защита от болезнетворных микробов, которая не дает осложнений и не требует денег, то зачем нам искусственная, да еще за деньги?
2. Почему в одних случаях защита «срабатывает», а в других – нет? Что делать, чтобы она помогала всегда?
3. Для чего существуют патогенные (болезнетворные) микробы? И как от них уберечься?


Ответы:

Весь мир, все, что в нем находится – и человек, и природа, и стихии, и микробы – все взаимосвязано и существует по единому Замыслу.
И жизнь наша подчинена одному Закону – ЗАКОНУ БОГА. Закону абсолютной справедливости.

Для человека этот Закон формулируется просто –
Будь Человеком, относись с Добром ко Всем и ко Всему, что тебя окружает!

Такое отношение людей друг к другу и к окружению и есть условие нормальной жизни на Земле. Это и условие здоровья, нормальной работы нашего организма, каждого его органа.

А еще этот Закон можно выразить известной пословицей: « Что посеешь, то и пожнешь!»
Случайностей в нашей жизни нет. Всему есть причина. И причина эта в нас самих.

Человека, который старается жить с добром и любовью, Закон охраняет. Ни один микроб «не укусит», пусть их будет хоть миллион вокруг, потому, что нормально работает наша естественная защита.

Если же нарушаем условие человеческого общежития – жить друг с другом в мире и добре – то можем получить по жизни проблему, например, болезнь. Закон не будет защищать наш негатив по отношению друг к другу (обман, обиду, злость, жадность…). И наша естественная защита в таких случаях «не сработает», т.к. нарушается условие ее нормальной работы. И препятствия для микробов тогда уже не будет.
А искусственная защита для них – не помеха. Они, как и все остальное, существуют под одним Законом.

Поэтому ничего и не получается с прививками - привитые дети сплошь и рядом заболевают той болезнью, от которой прививались, заболевают тяжело, а еще получают от прививки осложнения или умирают. И не получится никогда, в том числе, и с помощью денег, пусть даже всех денег в мире.
Потому, что между человеком и Богом, между человеком и Его Законом нет ничего

Право каждого человека на Земле – это свобода выбора.

Хотим – Закон этот признаЕм, и стараемся жить, не нарушая Его.
Хотим – не признаем. И тогда ищем «на стороне» виноватого в своих проблемах и пытаемся исправить результаты своих ошибок, не убрав причину.

А еще придумываем, как «обойти» Закон. Например, с помощью вакцин.

Но не знание закона, как известно, от ответственности не освобождает.

А почему тогда болеют наши дети?
А потому, что их мамы в какой то момент «открывают» защиту своего ребенка. Открывают нарушением Закона.

Так устроено, что защитой своего ребенка занимается его мама («защита» мамы распространяется и на ребенка – они под общей защитой) Очень справедливо устроено. А кто же еще будет так для него стараться, если не родная мама?
Мама может защищать своего ребенка до того времени, как он уже сможет сам сознательно пользоваться свободой выбора (16-18 лет).

Пока ребенок мал и не может сам выбирать, за него это делает мама.
Мама (и папа), по началу, выбирает, что ребенку кушать, когда спать или гулять. Во что одеться и какую книжку прочитать. Потом – в какую школу пойти, как вести себя за столом и как участвовать в домашних заботах…
Одновременно мама (и папа) СВОИМ ПРИМЕРОМ готовит своего ребенка к взрослой жизни: как жить, не обижая и не обижаясь, как не лукавить и не жадничать, как не лениться и не злиться…
Как, в конечном счете, жить среди людей и не нарушать Закон. И не «подставлять» под Него других людей.

Весь мир ребенок начинает познавать через маму, начиная с беременности. Все - и хорошее и плохое он получает через самого близкого человека. И это полностью в возможностях мамы – «регулировать количество хорошего и плохого», идущего через нее к ребенку. Только она может защитить дите от болезней, стараясь жить по добру, по Закону.
Нарушила мама условие здоровой жизни (разозлилась, обманула, обидела…) и - «подставила» себя и ребенка под Закон. Защита перестала работать. Свободный доступ микробам. Ребенок может заболеть.

А ведь могла бы (может, ради ребенка?) не сделать этого – не обидеть, не обмануть, не злиться… И тогда бы – и защита была бы непроницаема, и микробы не прикоснулись бы, и ребенок бы не заболел.
И самой - радость. И другому человеку (мужу, сотруднице, подруге, соседу), которого не обидела, не обманула, не нагрубила, тоже хорошо.
И в семье (на работе или в компании) сохранила мир и спокойствие.
И так, по «цепочке добра», пошло дальше, от одного спокойного, мирного человека к другому. От другого – к третьему… И так – ко всем людям.
А начало миру и спокойствию на Земле – мама, которая бережет своего ребенка.

Ведь, правда же, как просто – подумать не о себе, изменить себя ради ребенка, постараться для другого человека – и самой же будет от этого легче, и в семье спокойнее, и на Душе радостнее.

Такой вот простой принцип действия Закона!

И что очень важно – нет в этой «схеме», в этой цепочке, ДЕНЕГ ! Потому, что не могут между ребенком и его здоровьем, его жизнью стоять деньги! Потому, что это не справедливо! Не по Божески!

Если все же нарушила мама Закон (ну, не святые же мы еще, ошибаемся), открыла защиту, и ребенок заболел, тогда нужно срочно останавливать действие Закона.

Как?

Нужно найти момент нарушения (когда разозлился и накричал, почему не сдержался, кого обманул, или кому не смог простить обиду, где позволил себе загордиться и не заметил, как обидел другого человека, …). Найти и разобраться, «произвести работу над ошибками».

Для выздоровления может «хватить» искреннего извинения перед обиженным нами человеком (что иногда совсем не просто, гордыня будет мешать). Может помочь понимание и раскаяние в своих негативных мыслях по отношению к другому человеку (осудил, позавидовал)….

А еще попросить прощения у ОТЦА. Ему больно видеть, как мы не бережем друг друга.

Очень важно делать все это искренне, не формально. Формально – не пройдет.

А еще очень важно стараться этих ошибок не повторять, не наступать на одни и те же грабли, которые другим концом могут опять ударить по ребенку. Потому, что это будет очень несправедливо по отношению к нему.
И глупо, не по взрослому по отношению к ОТЦУ. Как в детском саду: «Прости, папа, я больше так не буду», а через пять минут опять та же провинность.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Если постараться коротко сформулировать тему «Прививки. За и против», то получается:

- все люди имеют естественную защиту от микробов (вирусов, бактерий…), достаточную для того, чтобы не болеть;
- дети имеют общую с мамой защиту (до 16-18 лет);
- эта защита работает в зависимости от образа жизни человека (мамы) – защищает доброе, позитивное и «отказывается» защищать в нас негатив;
- прививки (вакцины) – это совершенно необоснованная и бесполезная попытка людей обойти Закон и создать искусственную систему защиты, которая разрушает естественную и при этом не в состоянии оградить от проникновения микробов;
- все люди имеют свободу выбора – жить в мире, с добром и здоровьем или со злом и болезнями

Ola - 2-2-10 в 13:53

evgenia_br, спасибо за такую подробную интересную информацию. А это Ваш собственный текст или откуда-то статья? Но меня немного задела фраза За всем этим стоят наши гордыня, невежество и лень. А еще жадность. Скажите, пожалуйста, под "наши" имелось в виду всё человечество, или читатели статьи, или читатели этого форума, или только сторонники прививок? :shuffle:

Nata - 2-2-10 в 22:01

Ну что же... Любопытное толкование ситуации. Только вот почему-то напомнило мне почему-то прочитаннное здесь:
http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=912 (Санаторий "Озеро Горькое")
про воздействие уникальных свойств и ИСЦЕЛЕНИИ всех, в то верующих.

oksanka - 2-2-10 в 22:29

про Закон как-то напыщенно слишком... меня не убедило, а наоборот - улыбнуло (потому что похоже на речи адептов ;-))
И потом, если наши дети болеют, что ж это значит, мы все такие растакие, нарушители Закона??????

А насчет За и Против... аргументов можно приводить сколько угодно, НО сейчас (я имею ввиду 20-21 век) вроде и продолжительность жизни повысилась, и смертность уменьшилась (хотя бы среди новорожденных), да и раньше от гриппа пачками умирали, а та же упомянутая оспа-чума-тиф???? Понятно, что многое - болезни от грязи и бедности... НО ведь сейчас ситуация более оптимистичная, чем в средневековье???
Согласна, что каждой прививке должно быть свое время, и после тщательного обследования... Пока этого у нас не дано, или дано но с боем...
мое ИМХО...

Эвелина - 2-2-10 в 23:26

От чумы и тифа прививок вроде нет.

Что касается оспы, то с ней ситуация весьма неоднозначная была.

oksanka - 2-2-10 в 23:38

про чуму и тиф я говорила в свете явного (для меня) прогресса медицины
если бы не медицина, то очень многие даже из нас просто не родились бы, а если бы и родились, то не выжили... у меня сейчас есть ученица, которая родилась весом в 1,5 кг, шестимесячной!!! ее выходили врачи, сейчас такая красотка...
так что для меня лично медицинское вмешательство (НО именно необходимое в данный момент, осознанное и наблюдаемое) есть благо

Айрис - 3-2-10 в 01:16

Склоняюсь к золотой середине.)

Nasty - 3-2-10 в 22:47

По Вашему выходит, что если маленький ребенок болеет, например, раком - сам в этом виноват или его жуткая мама, которая разозлилась? Это типа им такое наказание свыше?

А еще мне это напомнило далекие века, когда именно так и считали. Раз человек болеет - это гнев божий и делать нечего не надо. Если умрет, то так угодно Богу.

Совсем недавно клеймили больных спидом. Говорили, что болезнь дана им в наказание. Что-то мы откатываемся в средневековье.
Вспомнились Свидетели Иговы, члены которых убили уже много детей, отказом от переливания крови.

Про прививки решать каждому самостоятельно. Но я бы вот о чем подумала. Ничего не делается просто так. Мы примерно знаем, кто зарабатывает на прививках. А вот кто зарабатывает на их антирекламе пока не понятно.

лизонька - 4-2-10 в 09:04

Моему мужу прививок никогда не делали, так решила его мама - надо быть ближе к природе, заваривать травки-муравки, никакой химии и прочее. Вырос здоровый детинушка, тут ничего не скажешь. Когда наша старшая в 5 лет переболела свинкой, в очень легкой форме, он заразился от нее и едва не умер. С тех пор во время детских инфекций я его берегу пуще глаза.
Своим детям прививки делаю, единственное, от чего отказываюсь - от гриппа, на своем опыте знаю : не сделаешь - может и проскочит, а сделаешь - точно пару месяцев будут чахнуть с субфебрилитетом и соплями.

Настина мама - 4-2-10 в 09:57

У нас у дочки до 6 месяцев был мед.отвод от прививок. А потом делали все. Слава богу все нормально. Бывала небольшая температура, но быстро проходила. Единственное никогда не шла на поводу у врачей по срокам. Вела ребенка на прививку только когда была 100% уверена что ребенок здоров. При малейшем недомогании откладывали. И от гриппа не ставим потому что оперированное сердце. А кардиологи говорят что нагрузка на организм от прививки больше, чем польза от нее же.

oksanka - 4-2-10 в 16:12

да, насчет гриппа согласна! мне самой лет 7 или больше назад сделали на работе прививку от гриппа, они тогда только начинались... Прививали нас в обязательном порядке, типа если не привьетесь и заболеете, больничный не оплатим... Так вот, я сразу после нее свалилась с жесточайшим гриппом и температурой 37,1, при этом ломало ТАК, что думала ВСЁ... С тех пор рухнул иммунитет у меня и во время болезни температура выше чем 37,5 не поднимается...
Ваньку от гриппа не прививала и не буду!

Galina_Gorbunova - 6-2-10 в 15:02

С одной стороны, согласна с evgenia_br - все наши болезни от наших мыслей, слов и действий, но с другой стороны, если проблема возникла, ее надо решать, и от медицины здесь отказываться не стоит и параллельно обязательно надо пересматривать свои мысли и поведение.
Если у человека гипертонический криз или эпистатус, тут не лекции о спасении души читать надо, а в скорую звонить.

А прививки....по крайней мере не надо делать так много и так рано. Если и ставить, то очень хорошего качества вакцины, и только после полного обследования перед прививкой.
У первой дочки нет ни ни одной прививки, сначала из-за сердца медотвод давали, теперь из-за эпилепсии. Но тема для нас актуальна, т.к.скоро родится вторая ляля. Всю берем-ть думаю над этим вопросом, читаю доводы сторонников и противников прививок..., в итоге решили, что до 2-х лет ставить не будем, а там посмотрим. Потому что не дай Бог, если тяжелое ПВО случится... и так один ребенок тяжелый. У знакомых здоровый ребенок стал лежачим после 2-й АКДС... Жуть просто. А медики, как всегда, здесь не причем - это не от прививки, случайность типа...

annitu - 8-2-10 в 22:15

Больная тема, особенно в контексте данного форума. Дак, делать или не делать прививки "особым" детям, у которых и без "этой" нагрузки иммунная система зачастую не в порядке?
В интернете такие большие обьемы информации выложены, от "противников" и агитаторов...

А, информация по "золотой середине" крайне скупа, днем с огнем не сыщешь. Вот, очень хотелось бы найти подробные ответы от грамотных иммунологов про то как:
Цитата: Исходное сообщение добавлено Galina_Gorbunova  

не надо делать так много и так рано. Если и ставить, то очень хорошего качества вакцины, и только после полного обследования перед прививкой.


Ну, ладно, определиться с минимальным списком от чего привить всетаки хотелось бы. Например у нас до сих пор на повестке дня прививки от полиомелита, дефтерии, столбняка, БЦЖ.
С вакцинами вопрос трудный. Что лучше отечественная АДС-М или импортная Инфарикс? Или еще какая другая? Где покупать? Где ставить? А самое главное, как быть уверенным в качестве вакцины и ее правильном хранении? От этих мыслей просто мозг взрывается...

А, обследование перед прививкой? Какие анализы сдавать? Иммунограмму? Какую и где? И кто ее будет комментировать, на предмет "делать-не делать" прививки?

Может кто конкретного толкового иммунолога занает, спеца в прививочных вопросах и иммуных проблемах, посоветуйте!

Nasty - 8-2-10 в 22:53

Я знаю, что в Институте иммунологии есть отделение, которое занимается детскими прививками. Сама провела там всю весну и видела, как туда деток привозили на обследования и вакцинацию. Но это, конечно, платно. Цены не знаю. Наверное на сайте у них можно посмотреть. (Надеюсь, что мое сообщение не попадает под рекламу:shuffle:)

natali - 9-2-10 в 17:29

А я против всех прививок,когда мы своего консультировали в 6 мес. у профессора по поводу эпи мне было по секрету сказано,что это от прививок.Но письменно они молчат за себя волнуются.Кстати многие неврологи против прививок,видели их последствия,но это тайна.
Никогда не сделаю своим детям ни одной прививки!(с рождения у моего 1 БЦЖ и 2 от гепатита и припадки с 3 мес. до сих пор сейчас моему 5лет и 3 мес.)

Таня - 9-2-10 в 17:56

А у нас в интернате и при эпилепсии делали прививки.

natali - 10-2-10 в 17:30

Ну и как, здоровые стали?

Таня - 10-2-10 в 20:36

Ну, у меня вроде все нормально. про других не знаю.

мама Женечки - 22-4-10 в 13:14

Привет всем! Я тут новенькая пока, кто может подсказать, можно ли делать прививку от гепатита ребенку в 1,5 с органическим поражением нервной системы? Нам только в роддоме сделали в первые 12 часов и БЦЖ. Врачи однозначно не говорят, отвода от нее не хотят давать, а я боюсь, чтобы осложнений не было, только начали восстанавливаться после многочисленных больниц и реанимаций. Может кто своим опытом поделится с таким диагнозом?

Ola - 22-4-10 в 13:26

Цитата: Исходное сообщение добавлено мама Женечки  
Привет всем! Я тут новенькая пока, кто может подсказать, можно ли делать прививку от гепатита ребенку в 1,5 с органическим поражением нервной системы? ...
По-моему риск очень большой.

rozab - 22-4-10 в 16:54

Я бы сейчас даже здоровому ребёнку никаких прививок делать не стала, а уж с органическим поражением тем более.

Оля - 22-4-10 в 17:05

Цитата: Исходное сообщение добавлено мама Женечки  
Привет всем! Я тут новенькая пока, кто может подсказать, можно ли делать прививку от гепатита ребенку в 1,5 с органическим поражением нервной системы? Нам только в роддоме сделали в первые 12 часов и БЦЖ. Врачи однозначно не говорят, отвода от нее не хотят давать, а я боюсь, чтобы осложнений не было, только начали восстанавливаться после многочисленных больниц и реанимаций. Может кто своим опытом поделится с таким диагнозом?
Я вообще не понимаю, зачем детям прививка от гепатита B. Он ведь передается через кровь или половым путем. Последнее вам не грозит еще долго, мединструменты сейчас все одноразовые или стерилизуются, так что шанс только при переливании крови, которую вообще-то проверяют, так что шанс мизерный. Пишите отказ, от врачей медотвода не дождешься.

Оля - 22-4-10 в 17:14

И да, у Надюхи такой же диагноз, из прививок только БЦЖ, я просто сама отказалась ото всех, а врачи считают, что делать можно, неделя как выздоровел от простуды прошла - и делайте, а неврологические диагнозы для них вообще не проблема. А нам хватило пробы Манту, после которой пришлось месяц лечить насморк...

natali - 26-4-10 в 19:21

Чем реже ходим в поликлинику,тем реже болеем,я против всех прививок.Себе пусть делают.

МАМА ЕГОРКИ - 30-4-10 в 22:39

ВСЕМ ПРИВЕТ!!! Я ТОЖЕ ПРОТИВ ПРИВИВОК, И ЕСЛИ СОБИРУСЬ КОГДА НИБУТЬ РОЖАТЬ ВТОРОГО НЕ ЗАЧТО НЕ СДЕЛАЮ НЕ ОДНОЙ ПРИВИВКИ. КАК ЖЕ Я ВИНЮ СЕБЯ СЕЙЧАС, ЕСЛИ БЫ Я ТОЛЬКО ЗНАЛА ЧТО ЭТО ТАКОЕ И С ЧЕМ ЕГО ЕДЯТ. Я РОДИЛА РАНО В 19ЛЕТ И ПОЭТОМУ МАЛО ЧТО ЗНАЛА, А ВРАЧИ ДАЖЕ СЛОВОМ НЕ ОБМОЛВИЛИСЬ, ЧТО НАДО РЕБЁНКА ПОДГОТОВИТЬ ПЕРЕД ПРИВИВКОЙ И ВСЁ ТАКОЕ. И ВОТ ПОСЛЕ 3 АКДС НАЧАЛИСЬ ПРИСТУПЫ В ВОЗРАСТИ 8 МЕС. ЩАС У НАС ДИАГНОЗ СИМТОМАТИЧЕСКАЯ ЭППИЛЕПСИЯ НАМ 5 ЛЕТ.. ПРАВИЛНО ПУСТЬ СЕБЕ ДЕЛАЮТ.

Тамара Демина1984 - 10-5-10 в 18:31

У любого человека есть право выбора. Прочитав ваше послание у меня затаились сомнения. По моим ощущениям этот текст написан очень давно или вы давно не были в поликлиннике с маленьким ребенком. Я знаю о последствиях прививок и ИМЕЮ право в письменном виде отказать в вакцинации ребенка, или другой вариант - я не хочу что бы ему ставили укол, пожалуйста в нашей поликлиннике их заменяют на "капельки" и вводят через рот. Конечно не у всех вакцин есть пероральный аналог, но все жеу некоторых есть. Много критики на АКДС - согласна от нее дети сильно страдают,но кто ВАМ (родители) не дает написать оказ в пользу другого импортного аналога АКДС - на пример инфанрикс. Я понимаю что без прививок мне могут отказать в детсаде, в путевках и т.д. Единственное о чем надо помнить, что бы перед прививкой врач ребенка осмотрел (говорит "Да, я вижу ваш ребенок здоров ", требуйте осмотр!), проверил температуру, кожу, слизисые, спросил о стуле (если ребенок поносил - прививку не ставят) и родители должны видеть, что ребенок соматически здоров (я не говорю про болячки наших особых деток). Не давайте ставить две прививки одновременно или друг за другом через несколько дней (лучше подождать неделю между прививками). Сомневаетесь? Попросите перенести вакцинацию на несколько дней. Боитесь? Сходите на консультацию к другому специалисту! Решились на вакцинацию? Перед прививкой распросите, что да как! Всегда дают советы как вести себя после прививки (посидеть 30 минут после укола - ждем есть ли реакция, не мочить, сухое тепло, вдруг температура поднимется - что дать ребенку) - это у нас в поликлиннике. Молчат? Настойте на своем - у нас дети особые требуют ПОВЫШЕННОГО внимания! Не обломятся пару лишних минут потратить!! Это их РАБОТА, они за ЭТО деньги получают. В любом случае ВАМ решать, что ставить ребенку, а что нет!!!

natali - 10-5-10 в 20:55

Цитата: Исходное сообщение добавлено Тамара Демина1984  
Я знаю о последствиях прививок и ИМЕЮ право в письменном виде отказать в вакцинации ребенка, или другой вариант - я не хочу что бы ему ставили укол, пожалуйста в нашей поликлиннике их заменяют на "капельки" и вводят через рот.

Расскажите,пожалуйста поподробнее,что Вы знаете о последствиях прививок.
Мне вспомнилось про "капельки".Когда сына в 6 мес. положили в неврологию с судорогами,врач меня спрашивала,не давали ему недавно такие "капельки" от полиомелита,очень похоже было у него состояние,как после вакинации.Голову плохо держал,почти не переворачивался,почти ни на что не реагировал,частые эпиприступы.Я вот тогда подумала:"Слава Богу,что хоть эти "Капельки" не успели сыну дать!"
А без прививок в садик берут,по закону,официально.

annitu - 25-5-10 в 17:55

Цитата: Исходное сообщение добавлено Тамара Демина1984  
или другой вариант - я не хочу что бы ему ставили укол, пожалуйста в нашей поликлиннике их заменяют на "капельки" и вводят через рот. Конечно не у всех вакцин есть пероральный аналог,


Ну, нифига себе "аналог". Вообще-то две разные вакцины живая и инактивированная. Маленьким и ослабленным детям как раз с инактивированной (укол) начинают. Неужели вас только сервис в п-ке заботит, а в то что вводят не вникаете? Чот не пойму смысл вашего поста...

Moonlike - 25-5-10 в 18:09

Кстати, задумываюсь сейчас о том, чтобы отложить на годик одну прививку - у нас обострение аллергии.

angeloshka - 26-5-10 в 10:07

И в школу тоже берут, при написании официального отказа от прививок.

Юлия мама Альбиночки - 5-6-10 в 00:15

Всем привет!
Все обсуждают эту проблему, каждый мучается принимая решение, но у меня голова идет кругом когда я представляю скольких деток еще ждет эта игра в "рускую рулетку". Ведь если задуматься о масштабах этой проблемы становится дурно!!! Интересно, а если на прямую выйти на сайты правительства никто не пробывал? На сколько я понимаю если есть даже маленькая вероятность, что принятое решение о вакцинации ошибочное должны разбираться соответствующие инстанции, приниматься решения на государственном уровне. Идет уничтожение нашей Нации, а мы переживаем только за своих.
Хотя к слову я пыталась отговорить подругу (в январе родила сына), расказала о наших последствиях - эпилепсия, атипичный аутизм, гиперактивность, но подумав, она сделала как велел педиатр. Пока все вроде нормально и дай Бог чтоб было так. Как бороться с тем, что вбивалось в мозг (о пользе) со школьной скамьи? Я помню как меня отговаривала моя бабушка, убеждая что их поколение о прививках даже не слышало военные и послевоенные годы пережило, как жаль что она меня тогда не убедила, как я жалею что успела отравить дочку тремя АКДС и полиумелитом, и еще роддомовская БЦЖ...
Может если чаще и "громче" говорить об этой проблеме, засомневается еще какие-нибудь мамочки и уберегут своих чад?

natali - 5-6-10 в 15:16

Нет,ну Вы сами кому больше поверите педиатру с 10 летним стажем работы,который говорит,что прививки всем необходимы и по ее опыту ни у кого не было,тех побочн.эффектов,о чем говорят,например,журналисты.Им(журналистам) нужна сенсация они за нее деньги получают,а врачи о здоровье заботятся и всем детям(часто даже своим) делают прививки.Так наш педиатр меня убеждала и убедила до приступов эпилепсии,больше не делаем прививки.
А маме ребенка инвалида кто поверит?Свой то у нее нездоровый,а еще советует.Вдруг завидует?И вообще,все считают,что с ними ТАКОГО не случится.

HelenD - 6-6-10 в 15:12

А у меня вот какой вопрос: Мужа на работе заставляют делать прививки, чем нам грозит это? Он не может отказ написать, сфера обслуживания. Ребёнка не прививаю у него мед.отвод и ДЦП

Галина - 6-6-10 в 17:52

Цитата: Исходное сообщение добавлено HelenD  
А у меня вот какой вопрос: Мужа на работе заставляют делать прививки, чем нам грозит это? Он не может отказ написать, сфера обслуживания. Ребёнка не прививаю у него мед.отвод и ДЦП


А вы не боитесь, что не привитый муж подхватит на работе инфекцию и принесет в дом, где ребенок не привит по медотводу.:-( Вот уж тогда "веселуха" начнется...:oh:
Я работала на микробиологическом производстве с патогенами I-II гр. Прививка была обязательна и этот факт был понятен всем, ведь никто не хотел заразиться сам и заразить своих близких!

p.s. я не фанатка прививок!

rondine - 4-7-10 в 07:59

Моя дочь отведена от всех прививок, в том числе от Манту, с 6 лет (вчера ей исполнилось 16)... Я уж немного подзабыла об этом факте, но вспомнить о нем заставило следующее - месяц назад мы с ней ездили в Турцию, но вся поездка была испорчена тем, что она заболела там на следующий же день... высокая температура, влажные хрипы, нас госпитализировали на 2 дня, поставили пневмонию...Потом выписали, три дня доживали спокойно, а по возвращении домой у нее все симптомы прошли...Наша педиатр сказала, что это не пневмония, она бы так быстро не прошла, скорее аллергия на турецкий климат, жаркий и влажный (но мы с ней были до этого 4 раза на Черном море абсолютно без проблем!)...На работе мне озвучили другую версию - возможно, она там подхватила какую-то инфекцию, не будучи привитой...Сама я там чувствовала себя прекрасно, но мое детство проходило в сов.эпоху с обязательной вакцинацией...Теперь я вообще боюсь ее куда-то вывозить...

rozab - 6-1-11 в 12:17

Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/05/01/2011/524359.shtml

Мария_Дименштейн - 6-1-11 в 18:55

Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab  
Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/05/01/2011/524359.shtml

Почитайте комментарии на Эхе - как-то непохоже, что кто-то принял всерьез. А Ганапольского, который Онищенко поддержал, и вовсе по стенке размазали: http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/739560-echo/page/5.ht...

Ванильная фея - 6-1-11 в 19:27

Да я сегодня в тихом шоке пребывала от этой новости. Хотя я ставлю ребенку прививки, но вот от прививки против гриппа отказываюсь- ну не болеют мои дети гриппом. редко-редко соплями и все.
А тут такое предложение :-[] Причем сами медики в приватных беседах говорят об низкой эффективности вакцинации гриппа.
Онищенко, наверное, перепил просроченного шампанского.

natali - 9-1-11 в 00:21

Им бы только статистику не портить.:-[]:-[]:-[]
У сына эпилепсия,в поликлинике говорят делать Манту я в инете читала,что при эпи и аллергии эта проба противопоказана,я написала письмо в Минздрав,там ответили,что эпилепсия не является абсолютным противопоказанием приходите в тубдиспансер,вам главный невролог разрешил делать эту пробу Манту.Ребенка смотреть они не захотели.:-(
Я не пошла.

zoalti - 27-4-11 в 17:24

у моего сына ДЦП, сейчас ему 6 лет, был медотвод до 3 лет, в 3 года нам только сделали БЦЖ, манту и одну вакцину от полиомиелита в 4 года. он был настолько плохой, что в роддоме не делали ни одной прививки без какого либо участия с моей стороны. А вообще наша невролог нам сказала, тяните с прививками как можно дольше. В школу ребенка без прививок взять обязаны, а вот в детский сад не возьмут.:-(
моему младшему 6 мес., вроде делаю все прививки согласно предписанию врача, так последняя уже 2 месяца рассасывается:8-0: что за коновалы у нас работают... так вот уже совсем не хочется идти делать следующую прививку... мне даже не считают нужным сообщить, что колят, пока я не спрошу...
у сестры ребенок в 1 год после прививки от полиомиелита три дня на ноги встать не мог и педиатр с поликлиники упорно отрицала эту версию, а вот врач со скорой сама сказала, что от прививки...

Марина - 30-4-11 в 19:32

Цитата: Исходное сообщение добавлено zoalti  
у моего сына ДЦП, сейчас ему 6 лет, был медотвод до 3 лет, в 3 года нам только сделали БЦЖ, манту и одну вакцину от полиомиелита в 4 года. он был настолько плохой, что в роддоме не делали ни одной прививки без какого либо участия с моей стороны. А вообще наша невролог нам сказала, тяните с прививками как можно дольше. В школу ребенка без прививок взять обязаны, а вот в детский сад не возьмут.:-(

Почему вдруг не возьмут?
В соответствии со Статьей 5 Закона об образовании РФ:

Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости.

Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом.

Статья 43 Конституции подкрепляет статью 5 Закона об образовании:
1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

Кстати, это не только к детям без прививок относится :)

Alys - 2-5-11 в 07:21

zoalti , не переживайте, без прививок в детский сад очень даже берут.

zoalti - 4-5-11 в 01:19

свежо предание....

Alys - 4-5-11 в 16:26

Ну так, в случае чего надо знать и отстаивать свое право на садик, и никуда не денутся, возьмут. Хотя, мне с сыном не пришлось этого делать, все прошло гладко, носим в сад отказы, заверенные в поликлинике. У меня младшая вообще без единой прививочки.