Форумы сайта Особое детство

общение с родителями здоровых детей

дочинамама - 17-11-11 в 18:49

Достали меня знакомые и коллеги бывшие! Все считают, что я неправильно ребёнка воспитываю: слишком опекаю, слишком за неё переживаю, не те таблетки даю, и вообще- зачем их давать, только здоровье гробить! Зря на индивидуальное обучение перевела- от коллектива отрываю, зря сказала ей, что у неё эпилепсия... В общем, что бы я не сделала, всё неправильно! Все, кто угодно, с первого взгляда видят, что ребёнок абсолютно здоров, а я её в четырёх стенах держу и от реальной жизни отрываю!
Добили подруги (теперь уже бывшие!), которые дочке говорили, чтобы она меня не слушала, ни в чём себя не ограничивала, делала всё, что захочет, а на меня не обращала внимания, это у меня нервы шалят!
Мои попытки объяснить ситуацию ни к чему не приводят, никто меня не слышит (всю жизнь девочка была здоровая, а тут придумали инвалидность какую-то, лишь бы не работать, да пенсию получать!)
Говорю, что мне невролог, эпилептолог и кардиолог советуют, как себя вести и в чём ребёнка ограничивать, так лучше для дочки! Опять не слышат! Нет у моей дочки проблем, я сама себя накручиваю!
Подругам сказала, что на порог их больше не пущу, чтобы нервы не мотали и мне и дочке. С коллегами просто не встречаюсь. В гости к здоровым детям не ходим, по той же причине (Ой, да чё нельзя-то?! Ничё не случится, пусть телек посмотрит! Подумаешь, когда-то приступ был!)
Устала объяснять, оправдываться, чувствовать себя виноватой...
Зачем мне такие контакты, если у меня и у ребёнка после них истерика?
А насчёт того, что она от жизни оторвана, так ничего подобного! Мы общаемся с нормальными семьями с особыми детьми, гуляем за ручку, слушаем птичек, гоняемся за бабочками (вот когда эти супер-мамаши вместе с ребёнком птичек слушали? Или по душам разговаривали?)
Мы ходим на выставки, сами участвуем во всех выставках, какие по силам. У ребёнка куча грамот и дипломов! И это не считается жизнью???
А вы как считаете, нужно поддерживать отношения со старыми знакомыми, если они вас постоянно критикуют, да ещё и при ребёнке!
Я изо всех сил старалась, а потом подумала - какого чёрта??? Зачем мне эти, совершенно чужие люди? Я без них прекрасно проживу! А то, что они считают меня плохой матерью, так это их дело! Зато и учителя и эпилептолог моё поведение одобряют и всегда меня поддерживают.
Ох, разошлась я! Извините, наболело!:-(
Хотелось бы услышать ваше мнение!
Очень надо! Может, я действительно перегибаю палку?

Ванильная фея - 17-11-11 в 19:13

я перестала общаться практически со всеми, за редким исключением. Во первых- мне тупо некогда. У ребенка занятия, потом устаем и так далее. Старшей надо время уделить. И у меня нет возможности куда-то в гости без ребенка сходить.
В большинстве случаев- люди не понимают, или не тактичны. Говорят, какие у них дети замечательные и с ними нет проблем, как им повезло. Или не обращают внимания, если их, здоровый ребенок, обижает моего. А мой плачет обиженно :oh: я говорю: "Данька обиделся", в ответ слышу: "А он что, обижаться умеет?" :oh:
В общем- нафиг мне такое общение, лучше никакого. Мои и ребенкины нервы в порядке будут. А социализация, ну как-нибудь потихонечку. Ходим мы в сад и на детских площадках бываем, в кафе ходим.

нина - 17-11-11 в 20:15

Цитата: Исходное сообщение добавлено дочинамама  
В гости к здоровым детям не ходим, по той же причине (Ой, да чё нельзя-то?! Ничё не случится, пусть телек посмотрит! Подумаешь, когда-то приступ был!)
Устала объяснять, оправдываться, чувствовать себя виноватой...
Зачем мне такие контакты, если у меня и у ребёнка после них истерика?
А насчёт того, что она от жизни оторвана, так ничего подобного! Мы общаемся с нормальными семьями с особыми детьми, гуляем за ручку, слушаем птичек, гоняемся за бабочками (вот когда эти супер-мамаши вместе с ребёнком птичек слушали? Или по душам разговаривали?)
Мы ходим на выставки, сами участвуем во всех выставках, какие по силам. У ребёнка куча грамот и дипломов! И это не считается жизнью???
А вы как считаете, нужно поддерживать отношения со старыми знакомыми, если они вас постоянно критикуют, да ещё и при ребёнке!
Я изо всех сил старалась, а потом подумала - какого чёрта??? Зачем мне эти, совершенно чужие люди? Я без них прекрасно проживу! А то, что они считают меня плохой матерью, так это их дело! Зато и учителя и эпилептолог моё поведение одобряют и всегда меня поддерживают.
Ох, разошлась я! Извините, наболело!:-(
Хотелось бы услышать ваше мнение!
Очень надо! Может, я действительно перегибаю палку?


Нифигасе, а если у ребенка приступ случится, да при них, они ж рядом в обмороке будут лежать и кому помощь оказывать? У Вас есть свой круг общения, дочке его хватает и Вам тоже. Зачем выслушивать доводы несведущих людей, если руки-ноги на месте, не кривой и не хромой, значит совершенно здоровый. А астма и эпилепсия и сердце и т.д и т.п их же не видно. Я не очень то общительный по натуре человек, поэтому круг общения - самые близкие, и они наши проблемы знают и не суют свои носы в нашу с Иваном жизнь. Захочу расскажу, не захочу: воспримут как должное,например уходы из-за общего праздничного стола в разгар веселья.

дочинамама - 18-11-11 в 05:43

Ванильная фея, мне тоже времени жалко! Лучше я с дитём позанимаюсь, чем попрусь в гости, выслушивать "соболезнования" и сравнения с другими детьми. Не получается говорить на отвлечённые темы, начинают выпытывать, как да что, да почему, а потом ещё обязательно скажут, что ничего страшного, вон у соседки тоже эпилепсия и ничего, детей нарожала! От таких "гостений" одни расстройства! Ещё меня убивает, когда при ребёнке про ребёнка говорят всякие ужасы! Так и чешутся руки в лоб дать! Почему эти ОБЫЧНЫЕ люди считают, что инвалиды ничего не слышат, не понимают и не чувствуют???
"ОН, ЧТО, ОБИЖАТЬСЯ УМЕЕТ?" Они совсем, что-ли идиоты???

дочинамама - 18-11-11 в 05:49

Нина, у нас однажды на дне рождения из-за духоты случился приступ. Скорая приехала, поставили укол, подтвердили, что эпи-приступ. А гости не поверили! Долго убеждали меня, что просто ребёнок устал, поспит и здоровый будет! Не отпускали нас домой, в тишину и спокойствие. Насмерть разобиделись, когда мы всё же ушли. Общение с простыми родителями отнимает у меня столько сил и нервов, что иногда хочется на необитаемом острове оказаться, так все достают!

Ванильная фея - 18-11-11 в 06:05

дочинамама- вот-вот, если честно, это я устала на вопросы посторонних отвечать- что такое аутизм, почему это не лечится таблетками и что говорят врачи :8-0: ну надоедает мне об одном и том же говорить. Жизнь у меня дома на самом деле не циклится вокруг младшего ребенка, я стараюсь и другими делами заниматься, хобби вот себе придумала, которое надеюсь, станет потом моей профессией. Но всем хочется пообмусолить "наш" случай, рассказать, какие случаи они знают и что нам срочно надо дельфинотерапией заняться :-D
Или что у меня ребенок обычный, а это врачи что-то придумали :8-0:
Да и нет у меня времени на общение- у меня двое детей и мужа нет.

Ванильная фея - 18-11-11 в 06:08

Еще я пару раз в разговоре упомянула, что аутизм у нас- генетический, скорее всего. У нас это семейное. На что услышала: " А зачем тогда рожала?".
Вот честно- не спросила никого и родила :-D
Люди бывают крайне бестактны, так лучше я совсем общаться не буду. Хорошо, что родственники у меня все относятся с пониманием и общение вокруг этих проблем вообще не вертится. :-)Ребенка принимают таким, какой есть и любят.

дочинамама - 18-11-11 в 07:04

Ванильная фея, у нас с вами всё так совпадает! У меня тоже теперь мужа нет (слава Богу!) Сколько же он мне кровушки выпил!!!
Он теперь мне мстит за развод: рассказывает всем, что я специально ребёнку депакин даю, чтобы она болела! Чтобы на пенсии сидеть! А делов-то к бабке свозить и всё, ребёнок здоров!
Он и алименты принципиально не платит, чтобы я не надеялась на чужие деньги, а сама шла работать.
И про наследственность тоже мне приходилось выслушивать. У меня мигрень, как-то её связали с дочкиной эпилепсией, вывод: На фига рожала, раз у тебя такие проблемы?

Ванильная фея - 18-11-11 в 07:19

Ужас, мой тоже мне телефон какой-то бабки дал и адрес- чтоб ребенка сводила (а я про нее разузнала- 100% шарлатанка). :-D Но хоть алименты платит, правда, считает, что я с жиру бешусь и ребенка в сад специально на весь день не отдаю. Это не ребенок в саду не может оставаться, это я работать не хочу :oh:

дочинамама - 18-11-11 в 08:47

Да, мы такие, лишь бы не работать! Подумаешь, с ребёнком позанимался часов 8, и следишь за ним все 24 часа, это же ерунда! Странно, что папаши не рвутся с ребёнком сидеть, если всё так легко и просто.
Мой ещё как-то услышал, что кому-то эпилепсию вылечил костоправ. Я не спорю, если было смещение позвонков, почему бы и не вылечить. У нас смещения нет, но папаше на это наплевать. Поговорил на работе с мужиками, те его поддержали, пошли к начальнику, тот, добрая душа, пообещал денег на костоправа дать. Вроде всё хорошо, но мне-то эпилептолог сказал, чтобы не совалась к мануалам, хуже будет. Ясное дело, я не соглашаюсь, папаша в истерике: он уже договорился, а я упёрлась! За неделю сообщил всем родным, знакомым и не очень, какая я сволочь, только о себе думаю! Смешно, но все ему поверили, никто даже слушать не хочет, что у нас другой случай. (ну хотя бы попробуй, от тебя чё, убудет?) Посмотрели бы они сначала на парализованных ребятишек, которых костоправы угробили!
УФФФФФ!!! Никто меня не понимает, рассудок мой изнемогает... ЗАДОЛБАЛИ СОВЕТЧИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ванильная фея - 18-11-11 в 08:57

Верю, что нельзя. У дочки наоборот- именно смещение позвонком было, так даже мануалы сами сказали, что ей нельзя ничего вправлять. Разные ситуации бывают, мануальная терапия вообще кучу противопоказаний имеет

Дилена - 18-11-11 в 09:08

Вот-вот.Лишь бы не работать, наверное многие так думают, хорошо, что хоть в глаза это не говорят.
Да я бы с удовольствием на работу ходила, да только нет такого человека, которому я доверила бы ребёнка. А бабушка с ним не справляется в моменты его психов.
А по тишину и спокойствие - вы тысячу раз правы! Моего сына очень раздражают крики, да и вообще громких звуков старается избегать. И его ни за что не заставишь разговаривать по телефону или домофону. Недолюбливает он их как раз из-за громких звуков. Кстати, насчёт социализации - могла бы ухватиться за этот момент и отказаться от занятий в школе, но всё же ходим туда, пусть и не с классом занимаемся. Хоть какое-то общение.

Lady.Anna - 18-11-11 в 12:36

Цитата:
Лишь бы не работать, наверное многие так думают, хорошо, что хоть в глаза это не говорят.
Их бы заставить недельку последить за "психованным" ребенком, или хоть посмотреть на это. Сразу бы дошло, что это работа из категории "особо тяжелых". Но нет, таким людям доверять детей нельзя.
Цитата:
всё же ходим туда, пусть и не с классом занимаемся. Хоть какое-то общение
Еще желательно общение в неформальной обстановке - учителя не всегда пытаются хотя бы установить персональный контакт. Хоть с кем-то, пусть из взрослых (им легче объяснить правила), в идеале из детей.

дочинамама - 18-11-11 в 16:41

Дилена, мне на МСЭ постоянно доказывают, что зря я себя в четырёх стенах с ребёнком заперла. Пошла бы работать, а ребёнку няню наняла! Идиотизм полный! Кто это, интересно знать, будет с моим ребёнком целыми днями заниматься и за каждым движением следить лучше, чем я? Тут уже кто-то писал, что по чиху понятно, что дальше с ребёнком будет. Как чужая тётка, которая первый раз ребёнка видит, уловит все эти признаки? А то, что ребёнку плохо, если меня нет рядом, не в счёт? А как я буду работать, не зная, жив ли ещё мой ребёнок? И вообще- где это я в нашем городишке найду такую работу, чтобы и на жизнь хватало, и на няню?
Говорю всё это неврологу на МСЭ, она отвечает, что я сама себе проблемы придумываю!!!
Ещё меня психолог убивает, когда говорит, что я строю из себя жертву! Работу бросила, из квартиры в дом переехала, чтобы ребёнку лучше было, ни с кем не общаюсь, потому что с ребёнком в школу хожу, вроде всё правильно, а у ребёнка формируется чувство вины, что я из-за неё от жизни отказываюсь!
Ну умные эти психологи??? От какой жизни я отказываюсь? Я что, должна дочь бросить с кем попало и на танцы идти?
Да, я от чего-то отказалась ради здоровья и жизни ребёнка, и в чём тут подвиг? Какие, на фиг, жертвы? Неужели эти советчики сами бы того же не сделали ради своего ребёнка?
Ужасно обидно, когда заклёвывают те, от кого ждал сочувствия и понимания.

нина - 18-11-11 в 17:26

Ага, про проблемы, которые мы сами придумываем мы уже слышали и не раз. Так "дорогие врачи" помогите нам что бы эти проблемы не возникали в наших головах.
Сегодня в нашей районной газете интервью главы администрации нашего района. Он бывший дорожник, это так что бы понятно было.
При общении с доктором. Доктор ему:"Я уже ВСЕХ пациентов начинаю ненавидеть!" Глава:"Почему?" - "понимаешь, мы тут все с высшим образование, перерабатываем постоянно, а получаем крохи"
А к взрослым врачам сейчас ходим: прием до 12-00, заглядываешь в 11-45, приема уже нет! Это из собственного опыта.
Пожелайте нам удачи 21 ноября идем на МСЭ.

Nata - 18-11-11 в 19:21

честно говоря, как-то не задумывалась, общаемся и общаемся. отношения складываются и поддерживаются все же по общим интересам, так наверное. Поэтому - да, преобладают среди знакомых семьи с "особыми", в некотороых есть и обычные братья-сестры.
Довольно часто на отдыхе, в компаниях - вполне нормально общается с обычными ровесниками. Школа у нас специфичная, но ходил и иходит в кружки, где все подряд.
С другой стороны, сын - поздний ребенок, старшие дети наших друзей дружными рядами создают свои семьи :-D. Так что у нас проблема в этом плане вообще заметная. Старые знакомые, с кем общаемся - с детьми, далеко не совпадающими по возрасту, а знакомые с детьми близкого возраста - в силу причин, с такими же.
Не знаю, наверное, тут важнее не количество, не вид знакомых - что-то другое. Если в кампании интересно, весело, хочется встречаться, общаться - ее состав уже дело вторичное (ИМХО)

Lady.Anna - 18-11-11 в 22:10

Цитата:
Говорю всё это неврологу на МСЭ, она отвечает, что я сама себе проблемы придумываю!!!
Ещё меня психолог убивает, когда говорит, что я строю из себя жертву!
Если есть серьезные психические нарушения, то с этими... неврологами, психологами, прочими "-ологами" мне кажется лучше минимизировать общение, обходясь формальностями... Потому что делают вид, что знают все и про всех! Психиатр три месяца наблюдает и все сомневается, а психолог сразу скажет что, отчего, почему и что делать!
Цитата:
От какой жизни я отказываюсь? Я что, должна дочь бросить с кем попало и на танцы идти?
Тут не все однозначно. Психолог чушь говорит, но... доля истины есть.
Во-первых, не все родители могут вести такую жизнь без ущерба для себя. Выгорает психика, и к "заскокам" детей прибавляются родительские. Это уже вредно ребенку.
Во-вторых, всю жизнь не будешь за ребенком следить, рано или поздно придется идти в сторону самостоятельности. Лучше рано. Но только, конечно, не таким идиотским способом "бросить дома и идти работать". Речь может идти например от том чтобы "научить дитя ненадолго оставаться одной". И т.п.
В-третьих, чтобы подарить ребенку полноценную жизнь, мама сама должна ей жить хоть иногда. Бывает, ребенок не адаптируется только потому, что не понимает, чем живут другие - а объяснить некому. Поэтому бежать с кем попало на танцы, само собой, не надо. Но пригласить в гости родителей обычных детей, или самим сходить к тем кто понимает - это полезно.
Цитата:
Если в кампании интересно, весело, хочется встречаться, общаться - ее состав уже дело вторичное (ИМХО)
Все-таки важно, чтобы это не был "замкнутый круг". Субъективно в таком кругу может быть интересно, но объективно возникают проблемы - люди плохо воспринимают то, что вне круга. Взрослым ничего, а ребенку это сильно усложняет включение в общество. Из-за этого даже здоровые дети оказываются "выключенными" из коллективов.
Я считаю, тут должен быть компромисс, чтобы и интересно было, и все-таки ребенок общался с "другими" - это ведь тоже элемент лечения. Именно из-за этого во всем цивилизованном мире постепенно отказываются от спец. учреждений для "особых" - чтобы не было этого вот "особого круга". У нас вроде тоже родители за, ребенка хотят включить, а себя забывают.

дочинамама - 19-11-11 в 03:54

Нина, держитесь! МСЭ это нелёгкое испытание и для ребятишек! У нас нынче психолог всех детей до слёз доводила, скажет какое-нибудь словосочетание, а дети объяснить должны. Типа "Железная рука" или "ядовитый вопрос" , ну не слышали дети таких выражений! Плюс невыспавшиеся! Плюс нервотрёпка! Из кабинета выходят зарёваные дети и мамы, с круглыми глазами, и все говорят:
- Я вообще бы ни на один вопрос не ответила!
А мою ещё спросили, какое сейчас время года, у нас уже ниже 20 градусов, поэтому дитё говорит, что зима. Псих. не согласна. Долго спорили! Таня почти победила! Потом кое-как сошлись на том, что поздняя осень, но холодно, как зимой!

дочинамама - 19-11-11 в 04:02

Lady Anna. И вы туда же!!! научить ребёнка оставаться ненадолго одной!
Да не проблема, останется! А если в это время приступ случится? А приступы обычно такие, что на секунду опоздаешь, и всё, с того света вытаскивать надо! Мне эпилептолог категорически запретил оставлять её больше, чем на две минуты- потом не спасёшь!
Вот блин, ещё и на "особом форуме" своё поведение оправдывать приходится! :weep:

frenil - 19-11-11 в 11:57

дочинамама - мы вас не заставляем оправдываться, просто по этому вопросу у каждого свое мнение

Галинка - 19-11-11 в 13:20

Девочки если идешь работать все равно плохая, я оказывается ребенком не занимаюсь потому что работаю, это родня мужа бывшего так думает. Причем мой бывший муж считает что я должна максимально много денег сама заработать, дабы он мог не платить алименты, но при этом обязана с ребенком день и ночь заниматься, и вообще отчем должен ребенка обеспечивать, а папа алименты не должен платить. ну так как алименты ему бедненькому платить все же приходиться подарков не ждите, покупайте все с алиментов. до маразма доходит: я покупаю подарок, он приезжает забирает подарок у меня и дарит его Насте. То что лечу я ее не правильно это самособой, я изверг и мучаю бедного ребенка-заставляю носить корсет-просто монстр. а еще у моего ребенка нет приличной обуви-кроссовок, уже 10лет объясняю нельзя ей кроссовки, только ортопедическая обувь-"а как же она в лес с нами ходить будет?"-не ходи с ней в лес, своди ее в пиццерию хоть раз в жизни или в кино.

Надя и Сахарок - 19-11-11 в 13:23

Не, ну давайте со всеми переругаемся, и будем в гордом одино4естве. ЭТО НЕ ВЫХОД. Вернее вход в никуда.
И так в современной жизни у любого 4еловека, особого или нет, круг общения ниже желаемого... А уж искусственно обрубать его. Давайте признаем 4то мы тоже не подарки....

Ванильная фея - 19-11-11 в 13:57

:-D Да замечательно, тоже не подарки, дальше что? Я серьезно, без подколов спрашиваю.
Мне тупо некогда и нет возможности поддерживать дружеские отношения. Да, конечно, я со своими двумя детьми далеко не подарок. Особенно из-за младшего не подарок. :8-0::
Кстати, лично я ни с кем не ругалась. Просто перестала общаться и со мной перестали общаться. Думаю, я не одна такая. Никому не нужны люди с проблемами. Хотя я и не ною, нафиг надо. У нас и так все хорошо.

Ванильная фея - 19-11-11 в 14:01

Ну и я уже пример приводила- когда перестала с одной подругой общаться. Извините, я видимо, слишком ранимый человек. Мне неприятно, что моего особого ребенка постоянно со здоровым сверстником сравнивают. И еще приговаривают: "ужас-ужас, как ты все это терпишь?" :8-0: Никакого желания общаться после этого у меня нет. Видимо, я не подарок.

Надя и Сахарок - 19-11-11 в 14:18

А старшего не особого такая ситуация устраивает?

Ванильная фея - 19-11-11 в 14:23

Старший ребенок тоже с особенностями, правда, не сильными. У нее нет друзей (кроме как у бабушки во дворе пацаны, с которыми она гуляет). Нет подруг, но ребенок не страдает.Она сама не хочет дружить, в школе больше сама по себе.
Если честно, не понимаю я эти причитаний насчет социализации, друзей, общения. У меня есть родственники- мне бы с ними успевать общаться. Есть знакомые, с которыми изредка встречаюсь. Ни у меня, ни у детей нет большого желания тусить с друзьями. А главное, времени тоже нет. У старшего ребенка учеба и тренировки.
честно- вот совсем-совсем не страдаем без общения. Можем пойти погулять и пообщаться на детских площадках с кем-нибудь, по настроению.

дочинамама - 19-11-11 в 14:53

У меня в родне ни у кого нет особых детей, тем не менее у всех взрослых нет закадычных подруг и друзей, которые просто придут на полдня посидеть- посплетничать. И на лавочке никто целыми днями не сидит, прохожих не разглядывает... Как-то находится всем дома дело, с детьми пообщаться, любимым делом заняться, да мало ли. А в гости обычно к родне ходим, по праздникам. И ничего, ни у кого никаких комплексов! Кстати, все мы очень общительные, спокойно можем с первым встречным, любого возраста, разговориться, как с родным. Наверно, это семейная особенность, но мы не любим, когда к нам в душу лезут чужие люди только затем, чтобы ненужных советов надавать. Я вот не могу себе представить, чтобы кто-то из моих бабушек или тётушек просто так пошёл к кому-то в гости! И у тех дела, и у этих. И времени ужасно жалко. Вот такие мы, ничего тут не поделаешь, а общаться с тем, кто тебя раздражает вообще вредно для здоровья.
Одна артистка сказала, что она только к 40 годам поняла, что она ИМЕЕТ ПРАВО общаться только с теми, с кем общаться хочется, ей сразу стало легче и почти всех "нужных" подружек она "бросила" . Мне тоже стало легче! Честно! Особые мамы меня понимают и я их понимаю. Советы дельные дают, а не ерунду, лишь бы поумничать. А от недостатка общения мы не страдаем, мы же не в пустыне живём! С соседями поболтали, с продавцами, за водой поехали, в очереди поговорили, с таксистами всегда всю дорогу смеёмся. Плюс школа и поликлиника. Дочь у меня легко с людьми общается. Опять же, городок небольшой, люди чаще всего разговорчивые, доброжелательные.
Конечно, не все такие, как мы, но мы- такие, и нам так жить нравится!

Ванильная фея - 19-11-11 в 14:57

дочинамама- вот и я такая же))) пообщаться я хоть с кем, на любую тему. В дороге где-то обязательно собеседники находятся, в очереди где-нибудь.
А вот закадычных подруг сейчас нет. Дочка тоже- может с однокласниками общаться, но дружбу поддерживать не желает. В гости не хочет ходить и сама не приглашает. Но она и занята все время.

Nata - 19-11-11 в 14:57

ну мне как-то проще пришлось - как раз, когда сын был меньше я работала:-). Он ходил в садик, были няни - можно было оставить под присмотром. Отлично понимаю Дилену - у наших сейчас возраст и особенности психики именно такие, что нужно быть очень внимательным. И на чужого человека эти проблемы уже и вешать...неприлично, что ли... да страшновато, попросту. Это с одной стороны.
С другого бока - как ни странно прозвучит, но как раз со мной он более самостоятелен, развивает именно эту сторону. Я за него отвечаю, привыкла. Отвечающему постороннему куда проще, спокойнее сходить с ним вместе, отвести-привести его, чем дать делать это самому ему (он может).

Дело-то не в том, что дочинамама вусмерть хочет сидеть, как пришитая возле дочки. Думаю, была бы возможность оставлять ребенка с надежным человеком, обученным, могущим заметить начало приступа, умеющим принять меры - не вопрос. Скажите, кто выстроился на очередь с предложениями услуг?! Мы проходили поиски нянь неоднократно - это очень и очень серьезный вопрос. Первый момент - можно ли будет доверить ребенка, второй - сумма, во сколько это обойдется.

Ванильная фея - 19-11-11 в 15:03

ой, я даже не представляю себе такую няню для своего ребенка(( просто не верю, что таковая может найтись. Мой может психануть порой, выглядит это ужасно, но я обычно за пару минут справляюсь. Бабушка уже хуже, а посторонний вообще не справится с его психом. Плохо будет и ребенку и няне.

дочинамама - 19-11-11 в 15:12

Мне на МСЭ доказывали, что я спокойно могу дочь оставлять в школе. В классе учитель присмотрит, на перемене- одноклассники. Опять же, в школе есть медсестра. Про детей я молчу, никто моё дитё и не заметит, как она по стеночке в уголке сползёт, у нас приступы без криков, пены и прочих признаков по которым все эпилепсию опознают. Учительница мне ещё в первом классе рассказала, что у них однажды на уроке у мальчика был сильный приступ и дети очень испугались, даже уроки отменить пришлось и отвлекать их разговорами. Пошла к медику. Нашла с пятой попытки! Поговорили. Оказывается, она один приступ видела и ТАК ИСПУГАЛАСЬ!!! Говорит, что не могла сообразить, что это и как помочь парню. Потом долго у меня выпытывала, как выглядят приступы (их больше ста видов), чем провоцируются, всем ли можно противосудорожные ставить (кстати, их теперь запретили в школах держать, без сейфа). Рассказала, что знаю. Но теперь ещё больше уверена, что и на один урок оставлять опасно!
Ещё мне невролог на МСЭ заявила, что вот у неё дети с первого класса одни в школу ходят, и ничего, живы! Я таким страшным голосом спрашиваю:- У них эпилепсия??? :-[] :-[] :-[]
-Нет, конечно!- говорит, и ушла!

нина - 19-11-11 в 15:34

Я тоже хотела что бы мой ребенок социализировался. Пару раз сходили на елку, потом еще в классе было мероприятие, с которых он уходил не дождавшись конца. А потом подумала ему это надо? Общаться он умеет, мысли такие толкает, что можно про него сказать, ого - гений! Ему хватает сейчас общения в училище, на практике, с нами, в аське, контакте. Если так спокойнее ,то и мне спокойно.;-)

Nata - 19-11-11 в 15:34

Фея, дети часто дают парадоксальную реакцию. У нас это очень заметно. Не исключено, что он очень и очень хорошо смог бы как раз с посторонним, не а с бабушкой.
Тут вопрос в другом - нужен человек, которому можно именно доверить ребенка, нужно, что бы этот человек не считал себя все знающим, прислушивался к тому что говорят, задавал вопросу по поведению ребенка. И последнее в печречне, но далеко не по значимости - сколько денег придется за это платить?! И откуда их взять? Реально - у меня это было 3/4 от зарплаты моей в те месяцы, когда требовалось, и это - по нижней планке расценок за такие услуги у нас в городе :-). Так что материально мой уход с работы мало что изменил :-) как раз.

дочинамама, вы им в следующий раз посоветуйте им своего ребенка больного одного оставлять дома с температурой высокой. Ну а что? Плохо станет - пусть соседке пусть постучит, та и прибежит! Или врача сам вызовет, большой, говорить умеет, телефоном пользуется:-)
Учительница, может, и присмотрит - если она там будет, если она не будет занята разборками меж кем нибудь... равно и медик - если в нужное время, окажется в нужном месте и будет знать, каким лекарством и иметь его под рукой. Вообще и учитель и медик школьный обязательно должны знать о приступах, как выглядят и что делать сразу, даже если вы и сами с ней ходите.
конечно, тут главное мнение о том, что можно в какой форме, и как это делать что бы не во вред ребенку - профильные доктора. Те же эпилептологи могут и много что разрешить, и очень ограничить - в зависимости от формы заболевания.

дочинамама - 19-11-11 в 16:04

Nata, до меня на третьей МСЭ дошло, что врачи там всем одно и то же говорят, просто потому, что НАДО этих неразумных мам поучать всё время. Сейчас я всё внимательно выслушиваю, стараясь не сорваться, киваю с умным видом и выхожу с более-менее целыми нервами. То, что они говорят, такая ерунда, что другой раз думаешь, что они сами все уже давно в психиатрической помощи нуждаются. да кто же их туда отправит?

Дилена - 19-11-11 в 16:43

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata  
Думаю, была бы возможность оставлять ребенка с надежным человеком, обученным, могущим заметить начало приступа, умеющим принять меры - не вопрос. Скажите, кто выстроился на очередь с предложениями услуг?! Мы проходили поиски нянь неоднократно - это очень и очень серьезный вопрос. Первый момент - можно ли будет доверить ребенка, второй - сумма, во сколько это обойдется.

Вот и я так говорю. Если моя зарплата будет идти на оплату няни (которую ещё надо найти), то зачем я буду работать? Ведь лучше, чем я сама, с ребёнком не справится никто. Даже папа, даже бабушка. Единственный минус - трудовой стаж, но в нашей стране на будущее вообще нельзя быть ни в чём уверенным. И опять получается, что живём одним днём.:-)

дочинамама - 19-11-11 в 17:05

Дилена, так стаж вроде идёт, если оформляешь уход за ребёнком. Отчислений, конечно, никаких, так что нам ещё и нищенская пенсия "светит". Спасибо товарищу Путину за наше счастливое завтра!

Nata - 19-11-11 в 17:39

Цитата: Исходное сообщение добавлено дочинамама  
Nata, до меня на третьей МСЭ дошло, что врачи там всем одно и то же говорят, просто потому, что НАДО этих неразумных мам поучать всё время.

не знаю, у нас или из-за профиля проблем (диагноз психиатрический, МСЭ с психиатром, или МСЭ сама по себе - из нормальных людей, но как то на сей счет... прилично. Никаких выпадов, скорее сочувствие и работающим, и мамам, сидящим по уходу. Как-то понимают, что не от скуки оно у нас, нужно бывает контролировать ребенка, не со скуки же.

Ванильная фея - 19-11-11 в 17:52

Nata навряд ли((( он у меня пока в садике не остается, с воспитателями. Даже не представляю, как можно было бы с няней оставить. Дико мамин сынок.

дочинамама - 19-11-11 в 18:12

Nata, я и не подозревала, что в комиссиях МСЭ встречаются нормальные люди! В нашей, видимо, специальный отбор врачи проходят, потому что ненавидят они нас всей душой! Всех мам, без исключения, трясёт после каждого кабинета!
-Вы зачем ребёнка рожали, если обеспечить его не можете? Государство вам ничего не обязано!!!
- А вы зачем инвалида рожали?
- Ну сайте в детдом, раз сами массаж сделать не в состоянии!
-Ну и что, что ребёнок не ходит (после аварии) -это ещё не повод давать инвалидность!
-Что вы за мать такая, у вас ребёнок толстый, как слон! (оправдываюсь- на депакин такая реакция)-Чтобы к следующей МСЭ привели ребёнка в норму! Она же вырастит, ненавидеть вас будет!!!
-Понарожают уродов, потом ходят, пенсию клянчат!
Вот такие у нас врачи расчудесные в комиссии работают, многие мамы, у кого папы не смылись, отказываются от инвалидности, не выдерживают.

Ванильная фея - 19-11-11 в 18:18

жесть какая. Мы пока один раз были а МСЭ, пока все нормально. Никто мне ничего плохого не говорил

дочинамама - 19-11-11 в 18:36

Нас МСЭшники любят! Каждый год мамочкам такую шоковую терапию устраивают.
Я поначалу удивлялась- почему бы с УО или ДЦП не выписать до 18 лет, а теперь поняла-они без нас скучают! Отправят всех до 18, и кому ж потом марали читать и нервы трепать? Нет, им без нас никак не прожить! Жаль, что и нам без них не обойтись :-(

Nata - 19-11-11 в 18:37

дочинамама, к сожалению, все боятся жаловаться... Вот найдется кто-то, очень сильно уверенный в себе и ... накатает жалобу на "добрых теть" с перечным конкретных ситуаций и добрых слов. Или в куда-нибудь в СМИ скинут инфу.
У нас подобные "добрые тети" (там отличалась одна, она и была председателем) в одной из ПМПК портили кроввь и хамили родителям. Ровно до тех пор, пока не нашлось несколько родителей порешительнее, которые при поддержке родительской организации, консультаций юристов, с привлечением прессы не написали несколько жалоб. Не сказать, что бы совсем там все гладко, но с прежним откровенным хамством и грубостью - никакого сравнения.

дочинамама - 19-11-11 в 18:44

О, я про нашу неврологичку из МСЭ всем подряд рассказывала, после того, как она с нас инвалидность сняла из-за того, что по её словам эта не серьёзное заболевание и от эпилепсии ещё никто не умер.
Сняли красавицу с должности! Не знаю причину и повод, но мне приятно думать, что в этом деле может быть и я чем-то помогла!

Дилена - 19-11-11 в 19:37

Нам на ПМПК однажды вот что сказали - "Вы его читать, считать научили, а он у вас элементарного не знает..." Ну не смог ребёнок ответить в 5 лет, кепка в клеточку- это какая? Я и сама затруднилась на тот момент, а оказывается она КЛЕЧАТАЯ! Вот как-то не интересовались мы кепками. Да и сейчас не интересуемся.:-D

Айрис - 19-11-11 в 20:45

Цитата: Исходное сообщение добавлено дочинамама  
Nata, я и не подозревала, что в комиссиях МСЭ встречаются нормальные люди! В нашей, видимо, специальный отбор врачи проходят, потому что ненавидят они нас всей душой! Всех мам, без исключения, трясёт после каждого кабинета!
-Вы зачем ребёнка рожали, если обеспечить его не можете? Государство вам ничего не обязано!!!
- А вы зачем инвалида рожали?
- Ну сайте в детдом, раз сами массаж сделать не в состоянии!
-Ну и что, что ребёнок не ходит (после аварии) -это ещё не повод давать инвалидность!
-Что вы за мать такая, у вас ребёнок толстый, как слон! (оправдываюсь- на депакин такая реакция)-Чтобы к следующей МСЭ привели ребёнка в норму! Она же вырастит, ненавидеть вас будет!!!
-Понарожают уродов, потом ходят, пенсию клянчат!
Вот такие у нас врачи расчудесные в комиссии работают, многие мамы, у кого папы не смылись, отказываются от инвалидности, не выдерживают.


А Вы думаете им легко? Врачам МСЭ? Всю жизнь быть чёрствым уродом? Но это как ни крути обязательное условие. Иначе тёплого места лишишься.

Lady.Anna - 20-11-11 в 15:15

Не такое уж это теплое место - никаких особых преимуществ не дает, особенно по сравнению с реально теплыми местами.

Само по себе это не требует уродства. Но хорошие врачи, которые умеют слушать и понимать пациентов, редко этим занимаются. Они в других местах собираются: "на участке" (кому спокойной работы хочется), чаще - на скорой, еще чаще - в крупных больницах и медицинских центрах. А всякий сброд заседает во всевозможных комиссиях. По принципу "зарплата все равно маленькая, так хоть можно на людей вызвериться".

Справедливости ради надо сказать, что это не полностью их вина - многие родители тоже "подогревают" ситуацию своим поведением (рентные установки, неадекватность и т. п.). Плюс профессиональное выгорание.
Часто в итоге доктор заведомо воспринимает каждую маму как ненормальную истеричку, мама доктора - как злую вредную тетку. Страдают, как всегда, дети.

Nata - 20-11-11 в 15:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея  
Nata навряд ли((( он у меня пока в садике не остается, с воспитателями. Даже не представляю, как можно было бы с няней оставить. Дико мамин сынок.


садик - это само по себе для него место новое и посторонее.:-) и тети там - тоже :-). В новом месте и с посторонними людьми у кучи детей и без диагнозов - проблемы возникают в вашем возрасте :-)
Мы начинали с того, что обязательное условие было - ребенок оставался дома, в привычной обстановке, а няня как раз и приходила. Разумеется, не с бухты-барахты - договаривались, что несколько раз ненадолго новый человек придет к нам "в гости", давали возможность сыну привыкнуть к человеку, и наоборот. Заодно какие-то моменты в его поведении удавалось объяснить.
Это дало возможность мне зарабоать в итоге минимальных трудовой стаж (20 с хвостиком лет отработано в сумме). Пользоваться социалкой (Север, проезд к месту отдыха). Была возможность отрабатывать с разными людьми привычные действия, общаться с "тетями" и "бабушками" :-). К сожалению, у нас родственники очень далеко живут, так что это оказалось тоже очень полезным. И - по договоренности, со временем наши няни брали его с собой к ним домой, в гости - знакомился с новыми детьми и взрослыми.
В принципе, мы со всеми нянями отношения хорошие сохранили, общаемся до сих пор :-)
Но вопрос, действительно, в том, насколько это "экономически" и т.д. имеет смысл :-) Стоит ли выделки эта овчинка, словом :-)

Ванильная фея - 20-11-11 в 16:06

Nata Да, я именно так себе и представляла- няню приглашать и самой оставаться, чтобы ребенок к ней привык.
Но у меня и правда- большое но: экономически невыгодно. У меня нет супердоходной профессии, все, что я смогу заработать- отдам няне, если должна не останусь :oh:Так что пока я лучше буду сама с ребенком сидеть)

Nata - 20-11-11 в 16:14

да и я сама в итоге смотрю :-). уже писала. у нашего - подростковый возраст. Нужен и пригляд, и контроль, и свобода - все сразу:-).
У меня проще получилось - я в 2 его года вышла на работу, сначала на почасовку, через полгода - на ставку, пока было место. Инвалидность у него с 5,5 лет только. До того как-то надо было решать эти моменты, никаких законных способов делать это самой не было. Вот и ...
Тем более, что учитывая возраст свой я понимала, что уйти я уйду легко. А вот снова выйти не больно-то. У нас в 50 лет у женщин - пенсионный возраст, и найти работу женщине в 45-48 - проблема.

Ванильная фея - 20-11-11 в 16:45

а я с 9 мес Данькиных и до его полутора лет работала. Спокойно оставался с бабушкой и не доставлял ей больших хлопот. А потом :8-0: так что пока лучшая нянька- это мама)
Но у меня есть кое-какие планы, на следующий год :-) надеюсь, смогу подрабатывать понемногу. :-)

Айрис - 20-11-11 в 16:49

Цитата: Исходное сообщение добавлено Lady.Anna  
Не такое уж это теплое место - никаких особых преимуществ не дает



Не знаю, как у Вас, но у нас взятками всегда это место славилось.

дочинамама - 20-11-11 в 16:57

Я вот сейчас подумала, а сколько бы я запросила, если бы нанималась няней для особого ребёнка, например, для моей доченьки?
Ну, обычная зарплата няни, доплата за бдительность, за занятия по школьной программе, плюс пальчиковая гимнастика, чистоговорки, проверка давления, пульса, температуры, умение распознать приступ ( у нас три вида), да, ещё же в школу ребёнка отвести-привести... Список длинный, ответ короткий- ни за какие деньги не согласилась бы!!! Я однажды в больнице на пять минут осталась с мальчиком хорошей знакомой и как специально у него приступ случился! Крикнул, скрючился весь, почернел! Меня мама предупреждала, что надо засечь время и продолжительность приступа, а меня как парализовало! С места сойти не могу! И все в палате, тоже мамы эпилептиков, не знают, что сделать, у всех детей непохожие приступы. Потом я сообразила врача позвать и маме позвонить. Трясло меня весь день. Больше я ни с кем не оставалась. Страшно, когда ничем ребёнку помочь не можешь!
Или пошла бы я работать няней к аутёнку. Честно призналась бы, что с детьми всегда хорошо лажу, про аутят читала в интернете, так что представляю, что это за дети, могу всякими развивалками заниматься ( богатый опыт). Может даже мама бы подумала, что повезло ей с няней. А что бы я сделала? Да скорее всего ничего! Может за весь день и смогла бы уговорить ребёнка поесть да сказку послушать. Как бы я догадалась, что ему не нравится, от чего он расстроится, чего боится... Мама-то за ним всю жизнь наблюдает!
Нет, я категорически против всяких нянь в отсутствии мамы!
У сложных детей, мне кажется, вообще все мамины достижения пойдут насмарку. Я со своей неделю не позанимаюсь- опять всё по новой начинай!

Ванильная фея - 20-11-11 в 17:03

дочинамама- аутята все такие разные! :8-0: я по нашей группе сужу- у всех свои приколы, привычки и поведение очень отличается. Даже если знаешь одного, со вторым с ходу не справишься. Тут минимум, месяц под присмотром мамы надо находиться)) И терпения надо иметь вагон :-D И спокойствия- на всякие выходки не пугаться и бурно не реагировать)

дочинамама - 20-11-11 в 17:12

Ванильная фея, так и я о том же! никто для наших деток не сделает столько, сколько мы. С обычными-то детками няни срываются, то кашу на голову выльют, но соску пластырем приклеят... Ну не верю я что кто-то станет идеальной няней больному ребёнку! Хотя6 наверняка есть исключения, когда какая-нибудь соседская бабушка отлично справляется с особёнком, но опять же, кто с ним будет заниматься? Мама, умотавшаяся на работе?
Я свою оставляю с бабушкой, когда надо куда-то далеко съездить или в очереди долго сидеть. Справляется хорошо, но только с кормлением и чтением книжек, всё равно все занятия остаются мне.

frenil - 20-11-11 в 19:56

конечно есть исключения,
у меня знакомая терапистка занимается с аутятами, так она им как родная - приходит и летит к ней мальчонка обниматься - соскучился. Она в лет остается с ними, когда мамы куда-то бегут

Nata - 21-11-11 в 07:50

Девочки, если няню с занятиями - то нужен дефектолог в этой роли :-). Обученный специалист справится с присмотром проще, чем няня с занятиями.
Ну а вообще кому и в каком количестве это надо и в каком виде. В нашем случае пока в садик ходил - нужно было именно время после садика и до прихода меня после вечерников, это было не каждый день, или в субботу ("добрый" учебный отдел мне года 3 регулярно занятия ставил в субботу, инвалидность-то нам оформили только ближе к 6 годам). Ну и какие потрясающие занятия с ребенком после дня в садике (где они, к слову, были :-) - с это как раз период коррекционного сада) могут быть?! Заниматься он мог в тот период по нескольку минут, так что и усталая мама была в состоянии это делать.

Честно говоря, при самых первых поисках нянь я сразу варианты -"могу позаниматься" отмела. Вот почему - нам нужно было, что бы сыну было комфортно с человеком, что бы он мог общаться, играть, что бы почитали книжки, порисовали, погуляли. Под "занятиями" с ребенком многие понимают, что это - усадить за стол, взять пособия и вперед, пусть выполняет задания :-) В основном все, кто это говорил, не были обученными специалистами, люди просто занимались со своим детишками, внуками.
Даже с с тем, что знала на тот момент мало о нашей специфике - печенкой чуяла, что нельзя :-). И еще момент - если няня "проводит занятия" - значит, плата выше, а вопрос за что?! Т.е. нужно это как-то контролировать, а как?! Тебя же при этом нет как раз, только со слов няни. Ребенок что-то освоил? Так он и в саду занимается, и мы с ним - и неизвестно, за счет чего, собственно это произошло :-), правильно? Не осваивает - так может не в том причина, что не занимается няня с ним (говоря, что делает), а в том, что не то и не так она делает.
Так что искали мы нормальных, отвественных взрослых теть или нестарых бабушек с опытом дете-внуков. Ну а поскольку целью было, что бы дите присмотрено - они с ним как раз и занимались, дабы не лез куда попало и не громил квартиру :-). Все, сколько их у нас было.
Это не назвалось "занятиями" - но что это, когда вы читаете с ребенком книжку, а потом задаете ему вопросы? Когда собираете пазлы, конструктор, лепите из пластилина? используете обучающие пособия, что бы он что-то поделал - позакрашивал, пообводил, поскладывал? Просто болтаете с ним, поправляя по ходу дела его речь? и многое подобное :-) Это - те же занятия. И разумный взрослый ... просто организует, займет чем-то интересным и полезным ребенка, следя за ним.

Так что на самом деле, няня - это вовсе не страшно:-). Но вот поиск человека для этого - дело очень и очень ответственное. Вариантов рассматривали много. Наводили справки. Ну и у меня интуиция тут, что ли еще... как-то сразу понимаю, "наш" или "не наш" это человек. Причем "не наш" может и вполне хороший (в плане отвественности, порядочности и т.д.), но вот понимаю, что душевного комфорта не будет с ним у сына, "не наш" а это было очень существенным моментом :-).

Показателем, что все в порядке было настроение ребенка и его отношение к человеку. Это - не подделать.

Извиняюсь за офф-топ :shuffle:

Nata - 21-11-11 в 08:05

Цитата: Исходное сообщение добавлено дочинамама  
... Ну не верю я что кто-то станет идеальной няней больному ребёнку! .

дочинамама, напрасно не верите :-). Одна из наших нянь до нас несколько лет проработала в семье у мальчика с ДЦП (передвигался, речи почти не было - почему-то родители после кор.садика не стали ничего дальше пытаться делать, сидел дома). Так вот, за время, пока она с ним была она научила его некоторым бытовым навыкам, которым родители почему-то не учили (пользоваться унитазом, физически это было ему доступно, что-то еще), собирать из конструктора, пазлы собирать, всегда много читала ему. Все нужные лекарства, процедуры - вовремя, полностью, за ту же плату.
Вот гулять она с ним не ходила - она с 8 его лет сидела, довольно большой. В семье как-то в этом плане было не слишком хорошо сделано, он не был приучен нормально гулять, слушаться на улицу. бежал, сломя голову, в меру возможностей, куда глаза глядят :-). С ним папа гулял или куда идти надо по улице с ним ходил, даже мама боялась. Вот няня раз попробовала, он как рванул за собачкой к дороге :oh: и сказала - нет, гулять не буду, а вдруг чего, не успею перехватить.
Они с той семьей до сих пор общаются. Впрочем, как и мы с ней.



дочинамама - 21-11-11 в 12:24

Да, я не сообразила, что не все живут в такой глухомани, как мы :-)
У нас выбирать особо не из чего :-(
И коррекционных садов нет :-(
И обученных дефектологов :-(
У нас и психолога, невролога и т. д. нет, приезжают раз в неделю из соседнего города :-(
Поэтому у меня такая нерадостная картина нарисовалась.
Опять же зарплаты у нас, обхохочешься, например продавец по 10 часов 15 дней в месяц пашет за 6-7 тыщ, и вообще, такая безработица, что никто мне ничего не предложит, узнав, что ребёнок больной. Не говорить нельзя- как я потом буду проходить кучу осмотров и в больнице лежать.
И даже если вдруг работа найдётся, сколько я из этой зарплаты няне выделю?
Так что у нас это точно не вариант, ну а кому повезло- хорошо, хоть иногда мама "в свет выйдет"

дочинамама - 21-11-11 в 12:37

И вообще, я пожалуй во всём не права! Я же по своей ситуации сужу. Мы ходим в 6 класс, домашки столько, что только ей все дни и заняты, то есть няня должна быть ещё и педагогом. Потом всякие упражнения поделать, массажи. Задания логопеда выполнить, посвистеть- подудеть. Погулять обязательно. В школе с ребёнком два часа отсидеть, следя не просто за состоянием, а даже за дыханием, чтобы вовремя приступ заметить. Позаниматься пальчиковой гимнастикой. Да мало ли дел! То олимпиады какие, то конкурсы. Опять же не белоручку ростим, надо учить шить-варить.
Нееее, вы как хотите, а я такие важные дела чужому человеку не доверю.
Хотя признаюсь, что может это просто у меня "тараканы" такие. После того, как дочка у меня на глазах умирала я наверно совсем другим человеком стала. Так что вы на меня особо-то внимания не обращайте :shuffle:

Moonlike - 21-11-11 в 17:35

Я думаю, если бы у нас финансы позволяли бы выделить достойную сумму свекрови, платя еще за нее всю социалку - она бы справилась с ролью няни для Вика. У нее есть способность вести себя так, что дети слушаются.
Увы.
Остается ждать ее пенсии - но это еще несколько лет, да и не факт, что она перестанет работать, потому что тащит на себе дочь, которая с одним ребенком вышла замуж за психованного лентяя с нулевой квартирной перспективой (т.е. даже доли нет нигде и работать не хочет), а сейчас еще одного родила. А у меня муж пошел на тяжелую должность начальника отдела ИВЦ (компьютерщики, ответственность за всю технику завода) для того, чтобы мы смогли квартиру в ипотеку взять.

frenil - 21-11-11 в 18:38

Moonlike - муж программист, или в компьютерной области?

Nata - 21-11-11 в 21:02

дочинамама, когда есть вероятность ( и изрядная, увы!) - прямой угрозы здоровью ребенка, это другое... У нас таких моментов не присутствовало в принципе. Проблема была в том, что нельзя оставлять без присмотра, как любого ребенка обычного (разве что дольше по времени это требовалось).
В основном это у большинства вопрос финансовый. Мама должна выйти на работу, где она получит денег заметно больше, чем обойдется няня.:-( Зарплаты у нас у женщин тоже в основном из области "обхохочешься" :-( А еще многие мамы детей-инвалидов, имеющих еще и здорового ребенка часто это идут. Денег мало (если работает), а так хоть дети присмотрены, на занятия ходят.:-)

Насчет "когда с дочкой всякими прочими делами заниматься, типа готовки и шитья и т.п.?" - ну а когда занимаются работающие мамы обычных? Думаю, на все нашлось бы время. Я сама выросла у работающей мамы, ничего, очень даже обученная :-)

Вообще это такое дело, что не только у мам инвалидов бывает.:-) Одна из моих подруг по универу, выйдя замуж, родив 2 девчонок, на работу не вышла. Муж зарабатывал очень хорошо, они купили жилье в хорошем районе, чистом - но это у леса :-). Осталась она дома. Мне (да не только мне) было дико - ну как это :oh: сидеть дома и не работать :8-0: ? Прошло время. Я ее поняла. :-) Причем куда раньше, чем сама стала сидеть с сыном.
Нам в нескольких поколениях это вбито в головы - женщина, сидящая дома с детьми - бездельница, неполноценная какая-то. А почему? Кто так решил? И кому это (мама на работе) лучше?:-)

дочинамама - 22-11-11 в 07:56

Nata , это точно! Не только женщина, сидящая с ребёнком, но и мама, сидящая с тяжелобольным ребёнком бездельницей считается!
Вот дикость-то!

Lady.Anna - 23-11-11 в 00:39

Такой стереотип не на пустом месте родился. У нас к сожалению очень сильны рентные установки у некоторых родителей. И вот неприязнь к этой категории (довольно многочисленной), как водится, переносится и на всех остальных.

Ванильная фея - 23-11-11 в 04:22

Так это везде так. В развитых странах тоже самое, например в США есть люди, которые нарочно сидят на пособиях :-D работать просто не желают, а не не могут. Но никто с этими людьми домохозяек не сравнивает

Ванильная фея - 23-11-11 в 04:36

И еще - отсутствие друзей я не считаю проблемой. Потому, как давно не придумываю себе проблемы на пустом месте :-D

Moonlike - 23-11-11 в 06:02

frenil
Программист.

Фея
Так в США домохозяйка при разводе может больше половины имущества даже без детей оттяпать, даже если это имущество мужу до брака принадлежало. А у нас часто в итоге женщина остается у разбитого корыта, а многие разведенные мужики даже гордятся уклонением от алиментов.

frenil - 23-11-11 в 06:54

Moonlike - еще в мою копилочку один ребенок с аутизмом у папы- программиста

когда прочитала, что чаще всего (по заграничным наблюдением) аутизм в семьях, где родители программисты, инженера - начала вокруг отмечать, у кого как - и в 90% родители наших аутят программисты, компьютерщики :8-0:
наш папа тоже программист

angeloshka - 23-11-11 в 15:04

Цитата: Исходное сообщение добавлено frenil  
Moonlike - еще в мою копилочку один ребенок с аутизмом у папы- программиста

когда прочитала, что чаще всего (по заграничным наблюдением) аутизм в семьях, где родители программисты, инженера - начала вокруг отмечать, у кого как - и в 90% родители наших аутят программисты, компьютерщики :8-0:
наш папа тоже программист


Ну и ну... Я компьтерщица, и отец у Влада компьютерщик.

дочинамама - 23-11-11 в 15:17

Сегодня шикарно пообщалась с "обычными" людьми. Больше не хочу!
Встретила сестёр своего бывшего, которых не видела лет 10. Обрадовалась, дурында!
А они с таким сочувствием стали обсуждать, как я постарела за эти годы! Прямо не узнать! Да что там, просто старушка какая-то!
При мне меня обсуждают! Офигеть!!! Что тогда за глаза говорить будут?!
Я говорю:
-Деточки, мне лет-то сколько? Я уже на пенсию собираюсь.
Ой, и чё? Мы тебя в прошлый раз видели, ты моложе была!!!
Ещё бы, конечно моложе! Посмотрели бы они на меня в пять лет! Я вообще классно выглядела!
Всегда знала, что родня у бывшего с прибабахами, а настроение всё равно паршивое!
Ещё дочь всё слышала! Тоже в шоке! Весь день доказывает, что я самая красивая на свете! Шоколадочку подарила из своих запасов!
Блин, и они ещё обижаются, что я к ним в гости не езжу!
А у самих-то между прочим мордуленции пропитые! В такие-то молодые годы.

frenil - 23-11-11 в 16:04

angeloshka - это такая теория рассматривается заграницей, как генетическая предрасположенность к аутизму, что у родителей, которые думают на уровне компьютерного кода, так сказать - эта их думалка обусловлена генетическими механизмами (не каждый же может программировать - это тоже нужно особое мышление, особый склад мышления). И вот, что через какое-то поколение этот склад мышления может вылиться в аутизм.
У нас папа реально с ненормальным мышлением - он в компьютерном коде намного больше понимает, чем в том, что я ему говорю :-D Может уйти с головой в компьютер на неделю, если силой не выгнать оттуда, и тд.... И вот сын унаследовал по полной :-)

frenil - 23-11-11 в 16:05

дочинамама - такие люди бывают во всех срезах, не обязательно они родители обычных детей.... и у необычных бывают :-)
не расстраивайтесь

angeloshka - 23-11-11 в 16:19

frenil, очень похоже. И кстати, старший сын у меня компьютерщик.

Сова - 23-11-11 в 16:47

дочинамама, не расстраивайтесь! Ну не тактичные у Вас родственники - это их проблемма ;-) . Зато Вам шоколадка перепала :glass:

дочинамама - 23-11-11 в 16:51

Не-не-не!!! Они мне не родственники! Они вместе с бывшим мужем (гражданским) автоматически переместились в "ненаши" после развода! Я этому очень рада!
А шоколадочки я люблю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!!!:-)

frenil - 23-11-11 в 16:54

дочинамама - мне так ваша доча нравится по рассказам :-)

дочинамама - 23-11-11 в 16:58

Спасибо! Мне она тоже нравится! :-) :-) :-)
Это я ещё не всё про неё рассказала!

Дилена - 18-2-12 в 21:57

Не очень удаётся мне общение с родителями обычных детей. И чем ни дальше, тем сложнее. Я даже и с одноклассниками своими не очень встречаться-общаться хочу - заходит разговор о детях и всё, тупик. Они о своих рассказывают, а я даже не знаю, что рассказать о своём, рассказать так, чтобы было понятно, что он хоть и особый ( говорят, видно со стороны, я то уже привыкла и лишь в школе вижу разницу с ровесниками, особенно с девочками), но всё-таки мальчик неглупый. Стереотипы сильны в нашем обществе. И даже учителя в школе все относятся по-разному.
Так что лучше всего общаюсь со знакомыми, у которых нет детей или с теми, у кого были или есть какие-то проблемы с детьми. Таких людей немного. Как говрит мне муж:" Не надо ждать от людей слишком многого." У меня не получается...
Хочется хотя бы понимания.

Ванильная фея - 19-2-12 в 02:50

а я совсем с одноклассниками не общаюсь, благо, они в основном. остались в поселке, в Томске их немного- случайно всего лишь раз встречала одноклассницу.
не хочу никому ничего рассказывать про себя и свою жизнь.

Nata - 20-2-12 в 17:41

не знаю, по-моему, тут больше именно наши комплексы по этой части. Был период, когда мне это давалось очень тяжело, просто разговариваешь, улыбаешься - а внутри тебя "Вот у них же все в порядке, дети нормально растут, учатся без проблем... не то что ... и непонятно им, невдомек..." Так как-то. А со временем как-то ушло. С кем видишься редко (те же бывшие одноклассники) - особо и не рассказываешь, ну примерно - " Есть некотороые прблемы, на инвалидности... Нет, в школе он учится... " Ну и т.п. А с кем общаешься давно и постоянно - знают достаточно. Да и отношение к проблеме свое изменилось.
Я не жду чудес от подросткового возраста, давно не мечтаю о "перерастет". Просто потихоньку готовим его жить, работать, думаем, как это осуществить в жизни.
Сын таков, каков он есть, и мир такой, какой имеем... Будем искать его место в этом мире.

Ванильная фея - 20-2-12 в 17:47

Это то да, я тоже примерно так и думаю, хоть у меня совсем малыш. у меня несколько другое- уже встречала от некоторых своих знакомых мнимое сочувствие, когда вроде бы говорят правильные слова, на деле зачем-то самоутверждаются, мол, у них таких проблем с детьми сроду не было и все в жизни хорошо.
я им не завидую, нет. просто не нравится, когда за мой счет самоутверждаются. еще стала избегать тех, про кого я точно знаю- будут долго судачить за моей спиной, обсуждать. ((
понимания и не жду даже.

Nata - 20-2-12 в 18:42

Фея, если человек самоутверждается за счет другого - у него самого боооольшиииие проблемы :-D. Кто в ладу сам с собой обычно не нуждается в топтание других. Впроочем, доставлять им такое удовольствие за свой счет я тоже не большой охотник:-D.

sv555 - 20-2-12 в 21:23

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata  
не знаю, по-моему, тут больше именно наши комплексы по этой части. Был период, когда мне это давалось очень тяжело, просто разговариваешь, улыбаешься - а внутри тебя "Вот у них же все в порядке, дети нормально растут, учатся без проблем... не то что ... и непонятно им, невдомек..." Так как-то. А со временем как-то ушло. С кем видишься редко (те же бывшие одноклассники) - особо и не рассказываешь, ну примерно - " Есть некотороые прблемы, на инвалидности... Нет, в школе он учится... " Ну и т.п. А с кем общаешься давно и постоянно - знают достаточно. Да и отношение к проблеме свое изменилось.
Я не жду чудес от подросткового возраста, давно не мечтаю о "перерастет". Просто потихоньку готовим его жить, работать, думаем, как это осуществить в жизни.
Сын таков, каков он есть, и мир такой, какой имеем... Будем искать его место в этом мире.


Ната,всегда восхищаюсь Вашей стойкости и философскому отношению к жизни!как бы мне научиться вот так вот реагировать на наши проблемы и не реагировать на мнимое сочувствие знакомых:-)

Nata - 21-2-12 в 09:31

Sv 555 я тоже никогда бы не подумала, что стану так относится к этому. У всех есть здоровый инстинтк самосохранения, он пашет. Сохраниение своей личности, своего психического здоровья ведь тоже - самосохранение. Просто понимаешь, что от своей дерготни и переживаний самому - только хуже ( и ребенку тоже с психованной мамой...). Ну, а поняв о себе, дальше уже проще:-). Или меня устраивает или - менять ситуацию за счет изменения свего вокруг или себя. Мой выбор - второе:-).
Это, впрочем, не отменяет время от времени попереживать и пострадать - но не фоном :-)

sv555 - 21-2-12 в 10:15

Ну вот перестройкой себя я сейчас и занимаюсь...и еще ломаю голову,как правильно обращаться с ребенком,чтобы ей помочь...и не пойму пока,что неправильно делаю...

Дилена - 21-2-12 в 14:06

Да, безусловно, нужно над собой работать.:-) Стараюсь, изо всех сил. В основном получается, но в тяжелые периоды начинаю заниматься само жалением. Правда, уже не с такой силой, как было раньше.))

sv555 - 21-2-12 в 15:38

Я саможаление гоню прочь и уже не занимаюсь этим:-D.А вот некоторые знакомые своими распросами задевают очень...я считала,что уже научилась справляться,а вот нет,еще не научилась...Например,вчера знакомая говорит,а у нее(дочки) точно есть улучшения в обучении или это тебе просто так учителя говорят для успокоения?Вот,блин,я радуюсь,что у нас все хорошо,а она считает моего ребенка совсем ни на что не способным по сравнению с ее "нормальным" сыном. Вот такая разница в восприятии.....Может я слишком оптимистична?:-D

Дилена - 21-2-12 в 21:53

sv555, думаю, что всё же у вас реальный взгляд на вещи. Мне кажется, что "особые" мамы не питают иллюзий, ну это ИМХО, конечно.)

sv555 - 22-2-12 в 10:39

Дилена ,просто по сравнению с "нормальными" мамами мы тоже кажемся "ку-ку"-радуемся фигне всякой,подумаешь,ребенок в 7 лет почти научился буковки по точкам обводить:-Dих дети это в 4 года умеют,и они не понимают,как этому можно радоваться. я так поняла,по мнению моих знакомых,я из-за этого волосы должна на себе рвать и реветь каждый день,не переставая:-Dгоре же!

нина - 22-2-12 в 15:51

Цитата: Исходное сообщение добавлено sv555  
Дилена ,просто по сравнению с "нормальными" мамами мы тоже кажемся "ку-ку"-радуемся фигне всякой,подумаешь,ребенок в 7 лет почти научился буковки по точкам обводить:-Dих дети это в 4 года умеют,и они не понимают,как этому можно радоваться. я так поняла,по мнению моих знакомых,я из-за этого волосы должна на себе рвать и реветь каждый день,не переставая:-Dгоре же!

Если бы мы знали, вернее были бы уверены, что от наших слез и от количества волос на голове, наши дети зависят, то я бы давно лысая ходила.
Если честно, я давно на нормальных детей не смотрю. Самое главное, что сын меня любит и уважает. и он знает, если тяжело, мама всегда рядом. Правда понял это он не очень давно.

sv555 - 22-2-12 в 16:24

Это понятно,моя тоже меня любит,наверное:-) но у меня периодически такой страх сидит, а что если не смогу ее к нормальной жизни приспособить? а мы с ней одни......то что тогда?куда она? поэтому иногда сама даже болеть боюсь:8-0: мне некому ее оставить...

Дилена - 22-2-12 в 22:30

Да, страх, что ребёнок останется не приспособленным к самостоятельной жизни есть. Но страх, что он сейчас попадёт в какую-нибудь нехорошую ситуацию сильнее. Да и желания быть самостоятельным нет у него пока. Самостоятельно пока в туалет в поликлинике ходим.:-) А мама вся на нервах это время: а вдруг нехороший человек позовёт куда? Или заблудится ребёнок. Не так давно потеряла его, не услышала в разговоре с медсестрой, что он в туалет пошёл. Благо, что диспансер у нас в небольшом здании - я до выходной двери быстро дошла, сильно засомневалась, что без меня мог на улицу выйти, ну и пошла у людей, там находившихся спрашивать, не видели ли они, куда мальчик пошёл. А у самой сердце в пятках, не смотря на то, что ребёнку довольно сложно потеряться, он сам боится потеряться.
А знакомые некоторые говорят, что излишне драматизирую.

sv555 - 24-2-12 в 11:47

Я по-тихоньку свою приучаю к самостоятельности. ну там погулять одной на площадке,а потом я за ней прихожу минут через 10(правда все это время в окно смотрю),посидеть дома одной,пока я в магазин схожу.ну и все,больше пока страшно...Дилена,а Вашему сколько лет?

Дилена - 26-2-12 в 13:17

sv555, мой уже взрослый ребёнок, ему 12. В магазин тоже могу отойти, минут на 10-15. Но обязательно с ключами ( каждый раз проверяю себя), так как Димка дверь открывать не пойдёт. Боится звонка. Был момент, собирались уходить, он уже в обуви уличной, меня ждёт и услышал шаги за входной дверью. Решил почему-то, что это к нам и сейчас будут звонить в дверь. Так он не знал, куда деться: то ли от двери бежать, но в обуви нельзя, а снимать её долго; то ли открыть дверь, но вдруг это не к нам, кто-то чужой ( а к соседям могут люди разные ходить, и не очень хорошие тоже). Так он за эти секунд 10-15 успел и открыть замок, снова закрыть, открыть, закрыть, уши зажать руками. А я от неожиданности и среагировать никак не успела. Потом провела разъяснительную беседу. Таких случаев пока не было больше. Но оставлять его одного опасаюсь больше с тех пор.

sv555 - 26-2-12 в 15:47

Дилена ,да,кстати,похожая ситуация. только что вернулась из магазина (дочку попросила посидеть одну),захожу,сидит на том же месте в слезах. спрашиваю,что случилось? говорит,"я испугалась,по лестнице за дверью шли люди,я подумала,что это волк за мной пришел". :-(вот.....теперь тоже одну не буду оставлять....

Дилена - 26-2-12 в 16:02

Наши дети живут в своём мире и поступают часто соответственно своим каким-то понятиям. Вопрос в том, как их вернуть в "наш" мир?...:-(

sv555 - 26-2-12 в 17:40

ну тут у всех по-разному.у нас сейчас проблему с уходом в другой мир почти удалось решить общими усилиями (поэтому я думаю,что не было у нас никакого аутизма,а было и есть что-то другое), сейчас скорее буйная фантазия на "заданную"тему и неумение правильно вести себя в конкретных ситуациях.....нам под вопросом ставили РДА,по рекомендации нашего психиатра я не даю ей "выключаться" из внешнего мира,и так же делают педагоги в школе.....как только "уходит"-тут же дергаем и заставляем включиться......через полгода появились результаты-"уходов" почти нет(правда не без сопротивления с ее стороны)....стала внимательнее намного и всегда слышит обращение к ней(раньше могла вообще не реагировать никак).и еще я заметила,что эти "отключки" стали проходить после того,как я начала добиваться ответа на свои вопросы и реакцию от нее во что бы то ни стало......правда истерики были(и есть)...уф....:-(

Дилена - 26-2-12 в 19:27

У нас начинается период весенний. Тяжеловато, но пока справляемся. Я всегда добивалась о Димки реакции на просьбу или вопрос, хотя тоже порой "не слышит".

МамаАрины - 27-5-14 в 19:32

Здравствуйте , у меня прям наверно беда, моя девочка тянется к сверстникам в общении, все бы ничего, но порой ее обижают, и приходит домой в истерике! Пробовала поговорить с детьми, но стоит выйти во двор все разбегаются . Агрессия от детей жестокая, если чуть отличаешься, по ходу и от родителей идет

Nata - 28-5-14 в 09:06

Мама Аринки, а какие проблемы у девочки вашей, чем отличается от прочих, возраст какой?
Во дворе - там общение самое сложное, это стихия. Может, для начала как-то находить компанию детскую где-то, где вместе что-то делают - кружки, детские клубы?