Форумы сайта Особое детство

Особый ребенок и другие особые дети

Nata - 1-2-10 в 23:09

Теминамама, почему - я не знаю.
у нас как-то такие проблемы не возникали, м.б. просто пока не возникали. Не знаю.
Женька вполне нормально воспринимает и неговорящих, колясочников, со странным поведением. Это все встречается есть среди знакомых детей.
Я не говорю слов нормальный-ненормальный не по отношению к нему, ни к другим. Просто объясняю - не может говорить, болят ноги - не ходит, и т.п.
Не всегда и не со всеми нормально контактирует, но в целом - реагирует примерно одинаково и на особых, и обычных. По ситуации.

Nata - 1-2-10 в 23:53

А может сказать что-то типа: "Мальчик здесь еще не привык бывать, не всех знает. Он волнуется и от волнения крутит пальцами. это бывает у многих людей, когда они волнуются. " Т.е. дать какой-то вариант объяснения поведения другого.
Я примерно так Женьке стараюсь объяснить непонятные с его точки зрения поступки других людей- крики, выбегание, ругань,подбегание, да все не объясняет, не понимает в другом сам. У нас на арттерапии второй мальчик-аутист занимается около часа, потом вскакивает и выбегат за дверь. Объяснила - он устает и не может заниматься столько, сколько вы.
В себе мы и сами далеко не все видим и замечаем. Вспомните, какое впечатление производит аудио, а особенно видеозапись себя: "Боже, неужто эта мартышка с писклявым голосом - я?!:oh: Оказывается я зачем-то вечно потираю нос и тереблю мочку уха! Ужас!"

У нас другой пунктик - повторить чужое (я писала в теме про дурной пример).

Moonlike - 2-2-10 в 07:49

Я пока не знаю, как мы будем общаться с другими. Наверное, с любытством, но без отторжения. Вот исполнится 6 лет, пойдем в единственный центр (громко сказано - крохотное здание, в котором занимаются всем - от вещевой помощи до занятий с детьми по очереди и разными выставками).

Valentina - 2-2-10 в 10:39

Мой деть говорит слова "правильный-неправильный" ребенок. Это не моё, или он сам или в классе кто-то придумал. Я так понимаю, что правильный тот, кто может вступить в диалог хоть как-то.
Но в целом у нас так же постоянные длинные объяснения и беседы.

лизонька - 2-2-10 в 12:13

Моя тоже не любит особых, брезгливо сторонится от них, например, возмущалась, как девочка в столовой некрасиво ест (сама ест так же). Объясняю, что ребенок не виноват, он родился таким, это болезнь, ты тоже могла родиться парализованной, со ртом на боку.
И каждый раз подчеркиваю - смотри, как эти детки стараются! В инвалидном кресле, а читает толстую книжку, участвует в конкурсе или смотри, какой он добрый, всех любит.

Сова - 2-2-10 в 14:01

Можете закидывать меня помидорами, но на мой взгляд, то что ребенок сторонится других особых (неправильных) детей - это развитие. Прийдет какое-то время, он научится скрывать это.
Как бы мы, взрослые, вели бы себя попав в компанию особых взрослых???
Врядли кто-то из нас пытался бы завязать тесные отношения с человеком больным, например Ш :-( .
Видя странности человека, конечно мы не указываем ему на них, но пытаемся держаться подальше. Такова природа человека

natali - 2-2-10 в 19:29

А может быть природа воспитания?От нас взрослых ведь всегда прятали "не таких" вот мы от них и бежим,не зная КАК относиться,боимся заразиться чужим горем и мироощущениями.
А если дети постоянно видят разных детей это хорошо это путь к толерантности.И пусть они задают неудобные вопросы,но дети они же от природы хорошие,и задача родителей это понимать и учить хоть своим примером.

oksanka - 2-2-10 в 19:47

дети от природы не хорошие, а прямолинейные... иногда прямолинейность обескураживает и ранит...
мой тоже настороженно относится с особым деткам, про мальчика аутиста тут как-то сказал мне "Мам, он дурачок какой-то..." "Почему???? :8-0:" "Мам, он вскакивает и кричит, а еще идет к полкам и книжки берет без разрешения"... вот объясняла, что он не дурачок (и вообще так говорить про людей не стоит), а просто вот такой мальчик... и может быть со временем он научится не кричать...
да, я хотела бы, чтобы Ваня учился толерантности... но заставить я его не могу, это будет его выбор... я могу только объяснить, показать своим примером (да, мне это тоже дается не всегда легко, НО я ведь взрослая, мне проще контролировать свои эмоции и не показывать растерянности...)

Nata - 2-2-10 в 21:40

Девчонки, да они не "особенных" сторонятся, боятся, что-то не то говорят! Они просто на непонятное поведение, поступпки других людей (хоть особых, хоть не особых) также отреагируют.
Просто особые дети как раз и отличаются чаще от ровестников, что что-то нето что положено делают, а положенное ребенку как раз и не могут. Нам ли не знать:-D
Непонятно. Я такого не видел. Мама всегда говорит мне что так делать плохо - ну а этот мальчик так делает. Почему? Неужели он не знает?
Почему этот большой мальчик не говорит? Ведь все большие дети разговаривают? Это как-то неправильно...
У детей ведь жизненный опыт, понимание всего от наших отличаются. Они им, а не нашим руководствуются. Вот и удивляются "не такому" необычному. Ведь и сами мы среду особых детей по первости с трудом воспринимали. Если обо мне - точно. Дивилась. Только я более воспитанна, чем сынок, внешне не реагировала:-D

oksanka - 2-2-10 в 22:15

ой, да, Ната... так правильно выразилась... мой ведь тоже рвался тому аутисту доказывать, что ТАК вести себя нельзя!!! (ну мамка-то научила, что скакать, кричать и говорить взрослым ТЫ нельзя - а этот мальчик ведет себя не по правилам...) Точно... они неправильные, потому что не делают того, что нужно и делают то, чего делать нельзя....
а почему тогда мой к этим неправильным не относит себя??? он ведь считать не умеет (а должен к 10-то годам), срывается, поорать может - то есть делает то, чего делать нельзя... почему такое отсутствие самокритичности?
хотя... мы-то тоже себя жалеем и холим, и рееедко когда признаемся, что "накосячили"...

Nata - 2-2-10 в 22:32

Ну в этот=то момент он как раз неправильного не делал, делал другой мальчик! А он - он был правильный и хороший.:-D И потому пытался научить другого вести себя "как подобает":-D:-D:-D
А самокритичность - правильно, сами-то себя часто неправыми признаем;-)?
У нас долго шло на уровне " тот плохой- я хороший" и наоборот, жесткое противопоставление. Сейчас сла-аабенько проклевывается - " я хороший - и другой тоже". Но нарушение усвоенных самим фрагментов этикета другими воспринимаем с бо-ольшим трудом... Возмущаемся.

oksanka - 2-2-10 в 22:40

мой возмущается не только насчет особых... Если сын подруги ползает по полу в школьных брюках, мой тут же начинает тому "выносить мозг" на тему "Ты что делаешь? Встань немедленно! Все брюки испачкаешь, а мама стирать будет?" И так до тех пор, пока Егорыч не пошлет моего правдолюбца в жесткой форме :-D или если я забираю одного и второго к себе, а Егор еще не сделал немецкий, мой его достанет лекциями "Сначала надо сделать уроки, а потом смотреть телик (играть, хомячить конфеты, гонять кота...)" кошмар... Вобщем мой борец за правду получает люлей регулярно :oh: и подчас я его оппонентов ой как понимаю!!!

oksanka - 2-2-10 в 23:25

ой, что-то не верю я, что с возрастом что-то сильно изменится... по крайней мере у моего с самокритичностью ооочень плохо (м-да, у меня, кстати, тоже.... :shuffle:)
конфликтный будет товарищ, жить ему будет, ой как тяжко...

Nasty - 3-2-10 в 23:42

Жаль, что не все родители особых детей считают так как вы :(
Часто сталкиваюсь с ситуацией - ты у нас хороший, а эти дураки.
У одной моей воспитанницы был приступ. Мы втроем не могли ее удержать. Она кричала, крушила все вокруг, пыталась ранить себя и окружающих. Какая-то бабушка подвела своего внука (с тем же диагнозом) и начала говорить, вот посмотри, девочка себя плохо ведет и т.д. Впервые позволила себе крикнуть на "представителя ребенка".
Дети немного опасаются не таких как они. Наблюдала группу: 3 ребенка с ДЦП, 1 с аутизмом. Его очень тяжело принимали. Все время спрашивали, почему он большой а ведет себя как маленький. Он быстрее принял, что они не могут бегать и им нужны специальные средства передвижения. Пытался даже помогать.

natali - 4-2-10 в 05:49

Вот мой аутист всех воспринимает как это и должно быть,совсем не удивляется.Не понимает еще значит?

oksanka - 4-2-10 в 15:47

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Жаль, что не все родители особых детей считают так как вы :(
Часто сталкиваюсь с ситуацией - ты у нас хороший, а эти дураки.

Боже, это какие-то неправильные родители... :8-0: Как же можно, имея своего особого ребенка, тыкать пальцем в другого???? мне не понять...

Nasty - 4-2-10 в 22:37

Среди родителей особых детей попадаются разные люди, так же как и среди родителей обычных детей. Удивляться нечему. Иногда они проявляют даже большую нетерпимость. После нескольких попыток таких мамочек обвинить какого-то ребенка в том, что его присутствие вредит их детям, потому что он.... (куча причин, смысл которых сводится к тому, что он хуже), мы стали делать видеозаписи занятий и игр.
Иногда эти записи приносят родителям глубокое разочарование. У нас есть мальчик, который на первый взгляд кажется глубоко аутичным и умственно отсталым. Мама другого ребенка считала, что ее сын плохо учится, потому что этот мальчик его отвлекает свои поведением. Что мы больше уделяем внимание этому ребенку в ущерб ее сыну. Еще она была уверена, что соседка по парте бьет ее сына.
А на записи было видно, что, во-первых, ее сын все время толкает эту девочку локтем и мешает ей писать. А, во-вторых, она увидела, что тот мальчик, которого она считала очень тяжелым щелкает примеры и задачи по математике без посторонней помощи. А рядом с ее сыном постоянно сидит учитель и повторно, по несколько раз повторяет задачу и помогает ее выполнить.
Мама на время затихла, но крови родителям этих детей и нам попортила немало.

Nasty - 4-2-10 в 22:45

Цитата: Исходное сообщение добавлено natali  
Вот мой аутист всех воспринимает как это и должно быть,совсем не удивляется.Не понимает еще значит?

Может не подает виду?
Наблюдала группу маленьких детей с аутизмом. Внешне никакой реакции друг на друга. Но заметила, что, если ребенок настроен агрессивно или его поведение очень "яркое", остальные его обходят и даже не смотрят в его сторону. Мимо спокойного ребенка могут пройти близко-близко, слегка задев. Выявляются симпатии, когда могут подойти и сесть рядом с другим ребенком или повторять его действия в другом конце комнаты.

Надя и Сахарок - 5-2-10 в 00:48

Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Жаль, что не все родители особых детей считают так как вы :(
Часто сталкиваюсь с ситуацией - ты у нас хороший, а эти дураки.

Боже, это какие-то неправильные родители... :8-0: Как же можно, имея своего особого ребенка, тыкать пальцем в другого???? мне не понять...


К сожалению я тоже все чаще и чаще с этим сталкиваюсь. Нетерпимы не только мамы обчных детей, но и мамы особых, да еще как(((((
Иногда я даже рада что мой ребенок такой. Зато он любит всех вокруг. Многие ли из нас на такое способны?:-(

Надя и Сахарок - 5-2-10 в 00:50

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Среди родителей особых детей попадаются разные люди, так же как и среди родителей обычных детей. Удивляться нечему. Иногда они проявляют даже большую нетерпимость. После нескольких попыток таких мамочек обвинить какого-то ребенка в том, что его присутствие вредит их детям, потому что он.... (куча причин, смысл которых сводится к тому, что он хуже), мы стали делать видеозаписи занятий и игр.
Иногда эти записи приносят родителям глубокое разочарование. У нас есть мальчик, который на первый взгляд кажется глубоко аутичным и умственно отсталым. Мама другого ребенка считала, что ее сын плохо учится, потому что этот мальчик его отвлекает свои поведением. Что мы больше уделяем внимание этому ребенку в ущерб ее сыну. Еще она была уверена, что соседка по парте бьет ее сына.
А на записи было видно, что, во-первых, ее сын все время толкает эту девочку локтем и мешает ей писать. А, во-вторых, она увидела, что тот мальчик, которого она считала очень тяжелым щелкает примеры и задачи по математике без посторонней помощи. А рядом с ее сыном постоянно сидит учитель и повторно, по несколько раз повторяет задачу и помогает ее выполнить.
Мама на время затихла, но крови родителям этих детей и нам попортила немало.


+100
Вот эта уверенность, что отстающий сосед потянет вниз другого... Что общаться нужно только со здоровыми. Что если состояние ребенка улучшается, то срочно надо рвать все отношения с компанией особых...

со мной недавно так поступили. очень и очень больно и обидно. куда обидней когда в твою сторону плюют те, кто не в теме.

Moonlike - 5-2-10 в 07:06

Это еще от врачей исходит. Как-то оказалась у того же врача моя знакомая - и упомянула о знакомстве. У них схожая ситуация, но немного по-другому - есть зачатки речи, но хуже с поведением, органика подтверждена. Так вот, им психоневролог сразу - еще до всех обследований, только узнав о нашем знакомстве, сказала чтобы она не давала сыну общаться с моим Виком. Это при том, что мы и так редко видимся, а дети вообще пару раз в год пересекаются. Но мне больно за тот случай - их посадили на нейролептики, она даже не попробовала диету несмотря на проблемы с поджелудкой :( Летом сильно поругались, теперь молчу :(

oksanka - 5-2-10 в 18:13

а мой так трогательно в классе стал общаться... я не нарадуюсь... детки особые, зато такие добрые - всем бы здоровым столько доброты и терпимости!!! я Ванькино общение в классе всячески поощряю

Настина мама - 5-2-10 в 18:33

Мы с Настькой начали ходить на музыкальные занятия. Там в минигруппе была девочка которая ничего не хотела делать только закрывала уши и кричала. Так моя в таком ужасе от нее шарахнулась. Я первый раз увидела чтобы мой ребенок так среагировал. А сейчас у нас в паре мальчик аутист. Тихий и спокойный. От насти маленько шарахается. Она у нас девушка шумная и активная. Но все за ней повторяет и даже взял за руку. Так его мама вообще прослезилась.

oksanka - 5-2-10 в 18:36

мой только на шумноватого аутиста слегка косится... но на все его закидоны реагирует уже спокойно... чему я рада...

rozab - 5-2-10 в 20:30

Так сложно всё это, с кем дружить и как. Вот мой хочет дружить с обычными детьми, но не знает как. И они не знают. Я себя успокаиваю, что ребёнок в коллективе находится и то хорошо.

Мы несколько лет назад ездили в санаторий, занимались ЛФК в группе. Была там девочка с ДЦП из нашего города, у неё интеллект сохранный, с ножками небольшие проблемы. Я ей предложила ходить вместе с нами в спортзал на занятия, с группой аутичных детей. Так она так разволновалась: "Я не хочу вместе с больными заниматься!" Казалось бы, сама не совсем здорова, должна как-то понимать и сочувствовать.

Nasty - 5-2-10 в 22:08

Ребенок сам выберет, с кем ему дружить. когда придет время. У нас только к середине 2 класса две аутичные девочки выделили друг друга и стали дружить по половому признаку (обе обожают феечек и принцесс :))Особый ребенок не обязан хорошо относиться к другому особому ребенку, так же как и к не особому. Может он ему просто не нравится. Есть же люди, которые нам не нравятся просто так, без видимой причины.

Дети с ДЦП очень остро воспринимают детей с аутизмом. Мне кажется это из-за несоответствия внешнего телесного благополучия с поведением.

oksanka - 5-2-10 в 22:14

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Может он ему просто не нравится. Есть же люди, которые нам не нравятся просто так, без видимой причины.

да, но здесь же причина есть - именно то, что особые дети ОСОБЫЕ, а не просто так...
вот тут и возникает вопрос - если ты сам особый, то почему тебе не нравятся другие особые???

Nasty - 5-2-10 в 22:19

Цитата: Исходное сообщение добавлено Надя и Сахарок  

Вот эта уверенность, что отстающий сосед потянет вниз другого... Что общаться нужно только со здоровыми. Что если состояние ребенка улучшается, то срочно надо рвать все отношения с компанией особых...

со мной недавно так поступили. очень и очень больно и обидно. куда обидней когда в твою сторону плюют те, кто не в теме.

Это человеческий страх. Своеобразная психологическая защита. Забыть, вычеркнуть из жизни то, что доставляло огорчение, вселяло панику. Стереть все напоминания, как будто нечего не было. Если вспомнить, опять будет очень больно. Если человек слаб и не в состоянии выносить такую боль, а рядом есть кто-то из прошлой жизни, как вечное напоминание, на этого человека пойдет агрессия.

Учителя с этим часто сталкиваются. Бывает конечно обидно, когда вытягиваешь ребенка, на котором стояло, например, клеймо "необучаем". Родители радостные уходят в другую школу. А потом начинают звонить и обесценивать вашу работу. "А наша учительница сказала, что у Ванечки вот тут пробелы и тут. И вообще не понятно, чем вы там с ним занимались". А то, что Ванечка года 3 назад не разговаривал, сидел под столом и его никуда не хотели брать, как-то сразу забывается. :-) Но мы к этому готовы всегда.

Так что на таких родителей нужно не обижаться, а жалеть их. Они слабые люди.

лизонька - 5-2-10 в 22:20

Моя с покойно относится к даунам и аутистам, а вот ДЦП боится и немного презирает, для нее очень важно, чтобы ребенок красиво выглядел.

Nasty - 5-2-10 в 22:25

Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Может он ему просто не нравится. Есть же люди, которые нам не нравятся просто так, без видимой причины.

да, но здесь же причина есть - именно то, что особые дети ОСОБЫЕ, а не просто так...
вот тут и возникает вопрос - если ты сам особый, то почему тебе не нравятся другие особые???

А если я обычная, почему мне не нравятся обычные люди?
А почему они мне вообще должны нравиться?
Что, если у ребенка аутизм, он обязан любить всех аутистов, только потому что у них один диагноз?
Не отнимайте у особых детей их право на самостоятельное решение. Нравится - не нравится - это чувства, эмоции, часть души.
Давайте забудем про особые - не особые. Они просто дети и ведут себя как просто дети.

Nasty - 5-2-10 в 22:29

Если ребенок часто находится в среде, где много других детей с нарушениями, он будет воспринимать их спокойно.
Если он видит других особых детей редко, они будут для него непонятны и пугающи. Сам себя он со стороны не видит. Образ себя у большинства сформирован плохо. Поэтому соотнести себя с другим он просто не в состоянии. Он будет сравнивать поведение другого с тем, которое чаще всего наблюдал.

Nata - 6-2-10 в 00:25


Цитата: Исходное сообщение добавлено Тёминамама  
Надо же...
А вот нам врачи наоборот говорят: пусть найдет себе похожего странноватого товарища и дружит себе! Осталось дело за малым - найти и дружить:-D

Я считаю: надо с разными детьми общаться - и обычными и особыми!

Ага, "умный совет"! Мой с себе подобными аутистами классно общается:-D:-D:-D Женя про числа, даты рождений и т.п., любимое, приятель про то что он чай с конфетами пить хочет (любимое эхолаличное высказывание). Один про Фому, другом про Ерёму, суперская беседа!:-D
общаться надо с разными детьми и взрослыми. Больше контактов хороших и разных!

Nata - 6-2-10 в 01:19

Ну, наш деть, чем странней пример рядом, кем нам привлекательней считает. Собезъянничать его (пример:-D). И описание местности перед взором тоже выдает (певец. однако:-D). Одно хорошо - пока они друг друга своими житейскими проблемами грузят можно рассслабиться. Как Штирлицу - на 5 минут. Дальше - брейк, разнимать. Две вселенные не поладили:-D

Moonlike - 6-2-10 в 07:21

Может, как и все мы - выбирают тех, с кем могут комфортно быть собой?