Форумы сайта Особое детство

Говорим с нашими детками "Про ЭТО"

prozerpina - 1-9-09 в 22:01

Не все. Есть на примере (уже взрослых) аутистов которые создали семью и у них нормальные дети. Но таких не много. Таким людям просто тяжело найти пару. Есть формы аутизма которые имеют так называемый олегофренический плюс ( т.е стпень умственной отсталости), если еще скорректировать степень УО и социализировать как то еще можно, то о создании полноценной семьи говорить сложно. Самое главное не только родить, но и воспитать. При тяжёлых и средне тяжёлых формах аутизма, вообще рекомендуют делать ( как не страшно звучит) химическую кастрацию. Выскоий риск развития в подростковом возрасте гиперсексуальноти.

Nata - 1-9-09 в 22:23
Цитата: Исходное сообщение добавлено prozerpina  
Самое главное не только родить, но и воспитать. При тяжёлых и средне тяжёлых формах аутизма, вообще рекомендуют делать ( как не страшно звучит) химическую кастрацию. Высокий риск развития в подростковом возрасте гиперсексуальноти.

А как определяют степень тяжести и необходимость использования подобных мер? И в каком примерно возрасте такие вещи проявляются и решаются?
Вопрос не праздный, дети растут быстро. И проблем такого сорта ну о-очень не хочется (добром такие вещи, как гиперсексуальность у человека, который не слишком хорошо управляет своими порывами, не кончаются).
Ведь тело-то растет, и интерес к некоторым частям его, увы, просыпается.
Второй момент, почему меня обеспокоил этот вопрос - у очень многих детей с проблемами психики, обучающихся в школе 8 типа в подростковом возрасте эта тема - чуть не единственная, на которую они говорят вне занятий. Как мне сказала психолог (как-то беседа на это у нас вырулила) - только про все что связано с сексом и говорят. да и то, что сама наблюдаю, когда прихожу с сыном туда, подтверждает...

prozerpina - 1-9-09 в 22:40

Степень тяжести определяют по умственному развитию ( это чаще). А говорят о сексе, т.к позывы есть (куда от физиологии денешся), морально- этические нормы не совершенны. Да и развитие СМИ в этом плане чаще играют шутку злую (просмотр сексуальных или эротических сцен по ТВ в журналах). Многие подростки начинают использовать онанизм для снятия напряжения. А т.к понятие стыд не совсем сформировано, то начинают они этим заниматся везьде. В моей практике есть мальчик ( 15 лет) так он когда волнуется так достаёт и начинает при всех теребить. Родители его ругали, а он только больше зацикливался на этом. Пока мы не поняли причины. Но как говорится без брома мы не обошлись.
Да и сесуальные действия для них ( я имею ввиду аутят) первично носят разрешение проблем: напряжение и раслабление. И в сексуальный контакт они вступают при активности другого партнёра.
При классической УО или психопатии совершение сексуального акта носит целенаправленный характер. И при его не возможности будет заменятся онанизмом. Такие подростки ( дети) понимают цель онанизма и что это такое. И почему это носит запретный характер. Это удовольствие.
Аутёнку непонятно почему это является запретным. Т.к понятие стыда в принципе нет. Это по типу если начать стыдить племя аборигенов в африке которые привыкли ходить голыми. Они не УО, но понятие стыд у них другое.



oksanka - 26-12-09 в 22:48

ок, про степень тяжести более или менее понятно...
а можно поподробнее о самом мероприятии??? это медикаменты? уколы? как это все происходит? это обратимо или нет? если обратимо, то насколько хватает?

Nasty - 27-12-09 в 09:45

Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
ок, про степень тяжести более или менее понятно...
а можно поподробнее о самом мероприятии??? это медикаменты? уколы? как это все происходит? это обратимо или нет? если обратимо, то насколько хватает?

Укол. Про обратимость не помню.
Но это рекомендуют в очень тяжелых случаях, когда предполагается возможность сексуального насилия, или когда подросток ананирует практически не прекращая.

oksanka - 27-12-09 в 13:12

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
ок, про степень тяжести более или менее понятно...
а можно поподробнее о самом мероприятии??? это медикаменты? уколы? как это все происходит? это обратимо или нет? если обратимо, то насколько хватает?

Укол. Про обратимость не помню.
Но это рекомендуют в очень тяжелых случаях, когда предполагается возможность сексуального насилия, или когда подросток ананирует практически не прекращая.

ну у нас, слава богу, вроде не тот случай... но в 9 лет сексуальный интерес уже налицо (хотя делает вид, что все это случайно, и вроде бы ему и неинтересно :shuffle:)
как такие вопросы решать в нетяжелых случаях??? разговоры? объяснения? он вроде понимает, что чего-то делать не принято (хватать женщин за грудь и за попу, показывать свои гениталии и т.д.), но я думаю, что все это просто загоняет его интерес вглубь, что-то вроде "я ЭТО делаю, но ЭТОГО делать нельзя, значит надо делать по секрету...."

лизонька - 27-12-09 в 16:53

Я водила двенадцатилетнюю дочь в реабилитационный центр для детей инвалидов на занятия, так вот главная ее жалоба была на гиперсексульность подростков, в основном мальчиков. Вплоть до того, что две воспитательницы только тем и занимались, что стаскивали то одного, то другого подростка с девочки или выламывали дверь в кладовку, куда шестнадцатилетний затащил девочку. И все разговоры, шутки, игры только вокруг "этого" и "про это". Уж на что моя "озабоченная", но и ей это надоедало.
Наша психиатр меня предупреждает : когда не сможете справляться с ее сексуальностью, обращайтесь, будем гасить медикаментозно. Сейчас дочка на аминазине, интерес к свиданиям и поцелуям поутих, я даже по ее рисункам это вижу.

Nasty - 27-12-09 в 19:39

Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
["я ЭТО делаю, но ЭТОГО делать нельзя, значит надо делать по секрету...."

Ну так у всех подростков.
А потом, почему нельзя. Мастурбация в подростковом возрасте - норма. Подросток просто должен понимать, что это интимный процесс, который ты делаешь, когда рядом никого нет. Так же он должен понимать, что тело другого человека - это запретная зона. Трогать кого-то можно только с его разрешения.
Тему секса с детьми нужно обсуждать обязательно.

oksanka - 29-12-09 в 17:24

Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
["я ЭТО делаю, но ЭТОГО делать нельзя, значит надо делать по секрету...."

Ну так у всех подростков.
А потом, почему нельзя. Мастурбация в подростковом возрасте - норма. Подросток просто должен понимать, что это интимный процесс, который ты делаешь, когда рядом никого нет. Так же он должен понимать, что тело другого человека - это запретная зона. Трогать кого-то можно только с его разрешения.
Тему секса с детьми нужно обсуждать обязательно.

да это все понятно!!!
возникает вопрос КАК на эту тему говорить с 9-летним мальчиком с ЗПР (у нас ноги давно обогнали голову....)

oksanka - 29-12-09 в 19:05

Прошу форумчан здесь делиться опытом, давать мудрые советы на темы:
Как говорить с нашими детьми о сексе? Что и когда говорить девочкам? Мальчикам? Мальчикам без отцов? Гиперсексуальным деткам? С разными диагнозами и особенностями?

Nata - 30-12-09 в 20:24

Со своим я поступаю просто - разбираем по мере возникновения вопросов у него и/или проблем в поведение, связанных с ЭТИМ.
Вышла на этот путь, обнаружив, что "по возрасту" ему ну никак не в жилу. Разница меж полами - в норме в дошкольном - у нас в раннешкольном, откуда я взялся - тоже. Говорили мы и раньше, но оно не "доходило", попросту еще не было интересно - поэтому, видимо, и не отложилось.
По сути - спросил - объяснила. Что-то словами, примерами из жизни, что-то в книжке почитали, картинки покомментируешь. Как и про все прочее.
Пока хватает, но заглядывая чуть вперед думаю, что где-то как-то надо придумывать возможность нахождения в подростковой компании. Ведь одной теорией жизнь не изучишь. А страшно - уже сейчас!:oh::oh::oh:

oksanka - 30-12-09 в 22:16

мой что-то спрашивает (откуда он взялся, где папа...), а что-то нет, хотя я вижу, что вроде интересно, но спросить то ли стесняется, то ли побаивается - вдруг нельзя????? :oh:
на вопрос откуда он взялся, рассказывала почти реальную историю :-D:-D:-D, про мужчину и женщину, про две маленькие половинки, которые в них живут, и если мужчина и женщина любят друг друга, то половинки объединяются в женском теле, растут, и потом рождается ребенок... Вот КАК они объединяются - такой вопрос еще не возник :no: А вот КАК же ребеночек попадает наружу - уже спрашивал, пришлось примерно описывать процесс родов (без физиологических подробностей)... Про большой живот он у меня знает с раннего детства, потому что видел мои фотки накануне родов, и всегда показывал пальцем на мое пузо: "Там Ваня!"
Про папу тоже не стала ничего выдумывать, просто сказала, что мы очень сильно поссорились и не смогли больше жить вместе. Где сейчас папа? В Москве... Почему не приезжает к нам? Наверное не хочет... А у него есть жена? Да, есть... А дети? Не знаю...
Вот и вся наша правда...
а вот про взаимоотношения полов пока не говорили :shuffle: интерес у Вани есть, но не ярко выраженный... хотя планирует уже жениться, жить с женой в моей комнате, и спать на моей постели :-D:-D:-D Так что пора мне паковать вещи :oh:

oksanka - 17-1-10 в 15:19

и вот снова возник вопрос...

Ваня пошел в другую школу, там новые девочки, которые отнеслись к Ване более благосклонно нежели его бывшие одноклассницы... и парень мой "поплыл" - играет только с этими девочками (их там две, которые Ване симпатизируют), обнимает, тискает, целует, танцует (медленные танцы :shuffle:), ходят по школе в обнимку...
я, конечно, ему проговорила, что девочек тискать-обнимать-целовать не надо, ТАК делают взрослые... вот когда он вырастет, то будет можно, и то не всех девочек, а одну, самую любимую и с ее согласия...
что говорить дальше, как объяснять - не знаю...

Nata - 17-1-10 в 17:32

Может подсказать, что можно с делать вместе с девочками без обниманий и прочего? Типа, Ваня, вы можете вместе поиграть (подсказать игру), можно им рюкзак помочь нести - короче, что можно и допустимо. предложить замену.

У вас хоть девочек, а у нас в прошлом году мой аутист и второй мальчик с аут. чертами при встрече... обнимались:shuffle: Все бы ничего, им стали мамы, учительницы говорить, что мужчины друг другу при встрече жмут руки, обнимаются редко после долгой разлуки (каникулы, к примеру). А вот старшие балбесы в коридоре орали "Обними его!" и отпускали комментарии типа: "Гомосек, голубой и т.д.":oh:
В итоге обниматься перестали, а вот словарь сына обогатился лишним. Спрашиваю, услышав от него " А что такое гомосячина, ты сейчас сказал?" В ответ: "Это плохое слово, мальчики возле туалета говорят" .
Объяснять значение не стала. Мы пока учим "правильные отношения":-D не будем обгонять паровоз...

oksanka - 17-1-10 в 18:16

насчет портфеля и помощи уже сказала, буду смотреть насколько усвоил... Просто он ведь в телевизоре в том же видит не как мальчик девочке портфель несет, а как дядя тетю целует (хм... целует в лучшем случае... в прайм-тайм у нас, по-моему, только жесткое порно не показывают, а остальное - пожалуйста :-[])
поэтому получается некий диссонанс - Ваня вокруг видит одно, а по факту от него требуют другого... Мужчинам обниматься-целоваться можно, а мальчикам нельзя. Почему??? Потому что мальчикам еще рано... Почему??? Вобщем "нельзя" есть, а объяснения этому нет :-(

а игры у них пока сводятся к поноситься по коридору и повизжать :-D Не знаю, что бы из игр ему подсказать, чтобы и на месте не сидеть, и не поубивали бы друг друга :rolleyes:

лизонька - 17-1-10 в 22:14

С этой четверти вожу дочку в коррекционную школу, там классы YII и YIII вида. Жду ее с урока, подходит ко мне детина примерно 190см роста, этакий шкаф с антресолями и заводит разговор :"Это вы свою дочку ждете? А как ее зовут? А сколько ей лет? А передайте ей, что меня зовут Саша, мне 15 лет" Вижу, что у ребенка интеллект детсадовский, стараюсь ему ласково отвечать. Зашла в класс, рассказала учительнице про "кавалера", ты вышла в коридор, взяла "шкаф с антресолями" за руку и внушительно сказала :"Саша! Эту! Девочку! Не трогай!!!!"
Он ухмыльнулся и потопал по коридору, а я теперь боюсь - ведь дочка ему до подмышки не достает, вдруг приставать начнет где-нибудь в туалете.

oksanka - 17-1-10 в 22:35

ну мой-то даже если и начнет приставать, то дальше чем пощупать и поцеловать дело не зайдет, мы еще не в курсе "что куда" :-D:-D:-D
а вот через пару лет, боюсь, буду ночей не спать и опыт материнства вспоминать - глядишь бабкой стану :oh:

лизонька - 17-1-10 в 23:06

Моя на днях спросила :"А если дефлорация с презиком - тоже больно?" Я выпала в осадок... Говорит, девочки обсуждали, она слышала.

oksanka - 17-1-10 в 23:34

Цитата: Исходное сообщение добавлено лизонька  
Моя на днях спросила :"А если дефлорация с презиком - тоже больно?" Я выпала в осадок... Говорит, девочки обсуждали, она слышала.

а-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!!!!!! :oh:
кошмар... я слова-то такие годам к 18 узнала :yes: конечно, сейчас детки взрослеют раньше, но не настолько же!!!!

oksanka - 17-1-10 в 23:51

нет, не смотрела... слышала про него, но вот как-то самой увидеть - не довелось :-D
у меня вечером телик Ваней занят, смотрит "Папиных дочек" и "Ворониных" - я не против, радуюсь что больше от семейки Букиных не тащится!!! :oh:

лизонька - 18-1-10 в 08:44

Во-во, Букины, Хрюкины, а еще МузТВ, чтоб негритянки в блестящих трусах извивались и томно стонали - от этого никакими пряниками не оттащишь.
Ставила ей "Бронзовую птицу", "Королевство кривых зеркал" - неинтересно.... Иногда какое-нибудь новое хамство выдаст, спрашиваю :"Откуда узнала?" - "А в папиных дочках так с родителями разговаривают!"
Вчера "Титаник" смотрела, аж пульт сгрызла от волнения - что люди гибнут, ерунда, главное - там про любоффф!

oksanka - 18-1-10 в 10:04

Я Букиных просто запретила смотреть :-[] сказала, что ничему кроме хамства ты, сынок, не научишься... вобщем постаралась свой запрет объяснить... а нормальные сериалы - пусть смотрит! Из Ворониных подцепил уже "Египетская сила!!!" :-D
МузТВ пока не смотрит, может рано, а может просто потому что дома этот канал не смотрю я (я вообще музыкальные каналы со времен их появления как-то не жалую...)
"Королевство кривых зеркал" мы и смотрели, и читали уже не раз. Сейчас у нас три мушкетера - кстати, там же тоже есть про любовь! И в отличие от многих более современных фильмов - про очень чистую любовь!

Nata - 18-1-10 в 13:08

В свое время, когда Женька был маленьким, я была буквально вынуждена из-за его эхолалий перейти на просмотр в его присутствие тех программ и каналов где нет рекламы (ребенок повторял то, про что громко и часто орали по ТВ - т.е. рекламу). Ну за исключением "Культуры" и позже "Бибигона" при нем не включали. А там набор довольно целомудренный:-D, не опасно.
Вообще, самого его пока эти отношения не очень волнуют, весь интерес, который бывает, по моему, просто спровоцированный более старшими балбесами. Но ведь это - пока...

лизонька - 18-1-10 в 14:28

На днях наткнулась, посмотрела кусочек "Элен и ребята". Как же меняются времена!!! Когда этот сериал вышел, мы возмущались, что там "свободную" подростковую любовь показывали. По сравнению с нынешними детскими сериал это просто детсад.
Страшно подумать, что через 10 лет будут детям показывать.
Я свою чуть не силой удерживала перед телевизором, заставляла смотреть "Гордость и предубеждение", потом она сама втянулась, стала с удовольствием смотреть.

oksanka - 18-1-10 в 22:26

что-то мы отошли от основной темы.... :rolleyes:

лизонька - 19-1-10 в 08:20

Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
что-то мы отошли от основной темы.... :rolleyes:

Ну вроде все про то самое....
Моя очень любит задать мне каверзный вопрос "про это", что-нибудь такое особенно извращенное и смотреть на мою реакцию. Например : а кто такие лесбиянки?
Общается с девочками из неблагополучных семей (из хороших семей дети с ней не хотят дружить), много чего от них слышит, ну и естественно в простоте все это вываливает дома, спрашивает, когда я разрешу ей на свидания ходить - все девочки уже ходят.
Спрашиваю : а что ты на свидании будешь делать? - Не знаю... Играть. Я с собой Барби возьму!

oksanka - 24-1-10 в 16:44

мой пока пытается женскую анатомию на мне изучить - то по попе погладит, то к груди прижмется... вроде все так безобидненько, но я-то понимаю - изучает :-)

oksanka - 24-1-10 в 18:48

да, блондинки - это наше всё :-D
хотя вот последняя пассия у нас шатенка, причем очень коротко стриженая :shuffle: